مشاهدة النسخة كاملة : الرجاء القراءه عشان اتخنقت
Ahmed.Arafa
12-09-2009, 12:53 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ازيكوا يا شباب cse
بصوا يا جماعه انا عارف ان في ناس كتير مش هيعجبها الكلام اللي انا هكتبه ده بس اعتقد ان في ناس كتير هتوافق عليه
لان الواحد خلاص مش قادر يستحمل
من غير زعل بقي انا في الفتره الاخيره شايف ان في المحاضرات و السكاشن ناس بتسال اسئله فعلا ملهاش لازمه الا ان الواحد يبين ان هو فاهم و بس
او حاجه وقعت منه مثلا عشان كان بيتكلم مع واحد صاحبه
او حاجه هو اصلا كسل يفكر فيها
انا عارف ان في ناس تانيه بتسال اسئله مهمه و فعلا الواحد بيستفاد منها جدا والله
انا بس بطلب من الناس انهم يفكروا في مصلحتا كلنا شويه
ولو كل واحد في الدفعه حب يسال سؤال عبيط مش هنخلص
انا بطلب من كل واحد انه يقول رايه بجد فعلا الكلام ده بيحصل ولا لا
وشكرا جدا لاستماعكم
انا موافق علي كلامك تماما
ومش هانسي يوم ما واحد سأل الدكتور في مادة الداتا كوميونيكيشن
هو معني ان ال فريكونسي رينج زاد ان الباند ويدث يزيد ؟
بس اللي بيعملوا كده مش بياخدوا بالهم و مش حاسين بالمشكلة
وبالتالي
نرجو غلق الموضوع واحالة كاتبه للجنة امتحان خاصة
واحالة جميع الموزبرنشقين من امثاله معه
و بس
♫ ♪ 彡ღ michael gamal ღ彡 ♪ ♫
12-09-2009, 02:46 PM
كلامك صح جدا جدا وكويس انك فتحت الموضوع لان فعلا فيه اسئله كتيييييييييييييييييييييير ملهاش لزمه ولا معنى وياريت الناس اللى بتسأل تشوف الأ سئله المفيده وتسألها اكن اى سؤال غير كده يبقى بينه وبين المعيد او الدكتور
Omar_amin
12-09-2009, 04:35 PM
tayeb izay ilwa7ed yo7kom 3ala ilso2al iza kan leeh lazma wala la2
الأميرة ذات الهمة
12-09-2009, 04:36 PM
بجد كلنا بيبقي عندنا أسئله و مش فاهمين أوي بس إحنا عارفين إن إحنا في محاضره( مش في درس خصوصي و المفروض إني أفهم و مش مهم أضيع وقت التانين أو أشتت تركيزهم )
بجد أنا شايفه لو هسأل المفروض هسأل في حاجه الكل هيستفيد منها أو جزء ما إتشرحش كويس و عايزاه يتعاد تاني بإسلوب تاني أحسن مثلا ... لكن إيه ذنب الناس التانيه إنها تتحمل مسئوليه إني قاعده سرحانه في المحاضره ... على فكره بجد بتحصل كتيييييييييييييييييييييييييير أوي إن نفس السؤال يتكرر أكتر من مره و الإجابه بتكون هيه هيه و سبحان الله تلاقي الشخص التاني فهم برضو طب ليه ما فهمتش من الأول لو إنت مش سرحان !! لأ و اللي يفقع بقي لما تلاقي سؤال من محاضره قبل كده ... طب إنت مش مذاكر إحنا ذنبنا إيه ؟؟ ... بجد الناس دي مش حاسه قد إيه بتشتت تفكيري و بزهق ... خاصة إن الحته اللي هتتقال في السكشن أو المحاضره هتتقال يعني هتتقال ... يعني الفتره بتاعه السكشن أو المحاضره هتزيد ... ببقي عايزه أقولهم خلونا ننجز الأول و بعدين إبقوا إسألوا براحتوا على التفاصيل الممله ...
Mohammed Abdel Hamid
12-09-2009, 04:45 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
طبعاً يا شباب أنا فاهم وجهة نظركم
و الكلام ده فعلاً بيحصل
بس خلونا نبص للموضوع من ناحية تانية
موضوع الأسئلة تافهة ولا لأ ده كلام نسبي
يعني ممكن نجيب أول الدفعة ،ممكن يكون قاري كويس في نفس الموضوع بتاع المحاضرة مثلاً و تكون المحاضرة شخصياً بالنسبة له مالهاش لزمة
ففعلاً زي ما عمر ما قال مين للي هايحدد دي؟
و حط نفسك مكان الراجل اللي بيسأل
هي صحيح أسئلة ممكن تكون تافهة بالنسبة ليك
بس بالنسبة له هاتوقع منه بقية المحاضرة لو ماجمعهاش حالاً
أنا عن نفسي مرة واحدة بس سألت سؤال غبي و كان لدكتور أشرف السنة اللي فاتت و بعدها استغبيت نفسي أوي
ايه اللي أنا قلته ده؟
خلاصة الكلام أن موضوع الأسئلة ده شئ نسبي
و لعلمكم
عمر ما دكتور هايسيب مجال لأسئلة لو هو حاسس أنه متعطل
و فعلاً أنا ساعات بابقى قاعد مثلا في محاضرة معينة و المحاضرة دي ممكن نقعد ربع ساعة من غير ما حاجة جديدة تتقال
بس المهم أن كل الناس تفهم
و فيه فعلاً نسبة بسيطة بتسأل للعطلة بس متهيألي النسبة دي هاتتلاشى بعد الموضوع ده
و المفروض الواحد أساساً لما يسأل في المحاضرة يكون مركز في كل حاجة اتقالت فيها يعني موضوع أن السؤال يتسئل أكتر من مرة دي حاجة مش ظريفة اطلاقاً
بس كدة :^^:
Ahmed.Arafa
12-09-2009, 05:13 PM
اول حاجه فعلا يا ريت الناس اللي بتسال اسئله هايفه فعلا تبطل ده و تركز شويه
ثانيا في فعلا دكاتره مبتحبش تحرج حد خالص
مثلا دكتور واثق في كورس ال vhdl بدا ياخد اسئلة الناس اللي بتسال كويس بس الي حد ما
ويارب ننجح كلنا بقي
Mahmoud ABD el LATIF
12-09-2009, 06:07 PM
خلاص يا احمد هو ان شاء الله هيقول لعبد المعز ..معلش بقا هو جديد عليكم بس هو قارفنا باسئلته المتـ من السنة اللي فاتت :^^:
pianist_nehal
12-09-2009, 06:13 PM
اول حاجه فعلا يا ريت الناس اللي بتسال اسئله هايفه فعلا تبطل ده و تركز شويه
ثانيا في فعلا دكاتره مبتحبش تحرج حد خالص
مثلا دكتور واثق في كورس ال vhdl بدا ياخد اسئلة الناس اللي بتسال كويس بس الي حد ما
ويارب ننجح كلنا بقي
اكيد محدش هيروح يسال اسئلة "هايفة" as u said عشان بس يضيع وقت ... وبعدين افرض يعني ان انا سألت سؤال شايفاه مهم بالنسبة لي وهايف بالنسبة لك ... أصل مش كلنا يعني عباقرة ولا كلنا امتيازات ومقدرة كل واحد فينا في الاستيعاب غير التاني ومفيهاش حاجة يعني لما كل واحد يسأل اللي هو عايزه عشان ده زي ما هو حق للعباقرة واللي بتسأل أسئلة جامدة هو حق برضه للناس اللي على أد حالها
Hermione
12-09-2009, 06:25 PM
موضوع الأسئلة تافهة ولا لأ ده كلام نسبي
و حط نفسك مكان الراجل اللي بيسأل
هي صحيح أسئلة ممكن تكون تافهة بالنسبة ليك
بس بالنسبة له هاتوقع منه بقية المحاضرة لو ماجمعهاش حالاً
و لعلمكم
عمر ما دكتور هايسيب مجال لأسئلة لو هو حاسس أنه متعطل
و فعلاً أنا ساعات بابقى قاعد مثلا في محاضرة معينة و المحاضرة دي ممكن نقعد ربع ساعة من غير ما حاجة جديدة تتقال
بس المهم أن كل الناس تفهم
و فيه فعلاً نسبة بسيطة بتسأل للعطلة بس متهيألي النسبة دي هاتتلاشى بعد الموضوع ده
و المفروض الواحد أساساً لما يسأل في المحاضرة يكون مركز في كل حاجة اتقالت فيها يعني موضوع أن السؤال يتسئل أكتر من مرة دي حاجة مش ظريفة اطلاقاً
بس كدة :^^:
:):)
mohamed atef
12-09-2009, 06:33 PM
اكيد محدش هيروح يسال اسئلة "هايفة" as u said عشان بس يضيع وقت ... وبعدين افرض يعني ان انا سألت سؤال شايفاه مهم بالنسبة لي وهايف بالنسبة لك ... أصل مش كلنا يعني عباقرة ولا كلنا امتيازات ومقدرة كل واحد فينا في الاستيعاب غير التاني ومفيهاش حاجة يعني لما كل واحد يسأل اللي هو عايزه عشان ده زي ما هو حق للعباقرة واللي بتسأل أسئلة جامدة هو حق برضه للناس اللي على أد حالها
:c::c::c::c::c::c::c::c::c::c::c::c::c:
ومش هانسي يوم ما واحد سأل الدكتور في مادة الداتا كوميونيكيشن
هو معني ان ال فريكونسي رينج زاد ان الباند ويدث يزيد ؟
ده مثال للأسئلة الهيفاء
و لاحظوا أن في دكاترة فعلا مش بتلحق تخلص اللي عايزينه
علي فكرة بالنسبة لعمر أمين
أسئلتك بتبقي حلوة فعلا
:)
Ahmed.Arafa
12-09-2009, 06:37 PM
اكيد محدش هيروح يسال اسئلة "هايفة" as u said عشان بس يضيع وقت ... وبعدين افرض يعني ان انا سألت سؤال شايفاه مهم بالنسبة لي وهايف بالنسبة لك ... أصل مش كلنا يعني عباقرة ولا كلنا امتيازات ومقدرة كل واحد فينا في الاستيعاب غير التاني ومفيهاش حاجة يعني لما كل واحد يسأل اللي هو عايزه عشان ده زي ما هو حق للعباقرة واللي بتسأل أسئلة جامدة هو حق برضه للناس اللي على أد حالها
اولا انامقولتش ان الناس بتسال عشان تضيع الوقت الوقت بس فعلا انا عارف اسئله اتسالت ملهاش علاقة بالناس اللي علي اد حالها
ولا بالعباقره
بس فعلا احنا مش في درس خصوصي و الوقت اللي بيروح ع الفاضي من حقي برده استفاد بيه
اقصد بس نفكر شوية قبل ما نسأل
و يارب ماحدش يتكسف يسأل بسبب الموضوع ده
تحبوا يا جماعة نخلي عرفة يحول باور ؟
أو تجارة عشان يحضر لوحده
Ahmed.Arafa
12-09-2009, 06:51 PM
علي فكرة بالنسبة لعمر أمين
أسئلتك بتبقي حلوة فعلا
:)
انا موافق :)
Saad Saleh
12-09-2009, 07:12 PM
بسم الله ...
مع احترامي لجميع وجهات النظر ..
بس أما مش موافق على طرح التوبيك دا بالطريقة دي ..
لسبب بسيط , للأسف احنا اتربينا على ثقافة التلقين و لغاية دلوقتي في ناس معانا في الدفعة ممكن تكون قاعدة في المحاضرة حتة مش فاهمينها و مكسوفين يسألوا ..
من حق أي حد إنه يسأل , و مش من حق حد انه يحكم اذا كان فلان دا يسأل و دا لأ عشان دا اسألته حلوة و دا اسألته تافهة .. دا حق للجميع
و زي ما كل واحد عاوز يحتفظ بالحق دا لنفسه لازم يعرف انه لغيره كمان
و اننا لما بنهاج الناس اللي بتسأل بالطريقة دي كدا ممكن من غير ما نقصد نحرج ناس تانية و نخليها تتكسف تسأل تاني
و انا واحد من الناس كنت بتكسف اسأل قبل كدا .. لغاية لما غلبت الخوف دا , و لما اسأل سؤال مش فاهمه عشان انا حمار و لا غبي و حد يقولي متسألش أسئلة تافهة .. أظن من جوايا مش هحبه حتى لو غلطتي في الحياة إني غبي
___________________
لكن .. التوبيك دا يتوجه صح للناس اللي بتسأل من أجل تضييع الوقت أو بتتكلم كتير في المحاضرة و ترجع تعطلنا
___________________
و ارجع و اقول .. الخطأ في الحالة دي بشكل مباشر جدا و اساسي يعود على الـ presenter او الدكتور
لأن هو المسئول انه يحافظ على انتباه الناس معاه في المحاضرة و لو المشكلة دي موجودة عند دكتور او اتنين .. ممكن نطلب منهم انهم يخصصو وقت للاسئلة
و دا كدا حل يريح الجميع
mar_essam
12-09-2009, 07:17 PM
لأ أنا عندي ملاحظة أهم هو أن الناس بترغي كتير في المحاضرات و السكاشن و الواحد بيتحرج يقول للناس تسكت بس بجد باخرج مش فاهمه و منزعخه .
المشكله ان الناس بترغي وبعد كده تسأل الدكاتره ويسألوا بعض بجد الموضوع لازم يتاخد فيه موقف........
Omar_amin
12-09-2009, 07:30 PM
انا موافق :)
de weghet nazarak bardo :) we thanks 3aleeha tab3an :)
bs akeed momken tela2e 7ad tany shayef as2elte tafha .. we mish ma3na keda inne habatal as2ela :D
we fi3lan feeh 7agat no matter it's sa3ba aw tafha law fatetak winta filmo7adra hatla2e nafsak mish 3aref terakez fe ilba2y
pianist_nehal
12-09-2009, 07:31 PM
اولا انامقولتش ان الناس بتسال عشان تضيع الوقت الوقت بس فعلا انا عارف اسئله اتسالت ملهاش علاقة بالناس اللي علي اد حالها
ولا بالعباقره
بس فعلا احنا مش في درس خصوصي و الوقت اللي بيروح ع الفاضي من حقي برده استفاد بيه
زي ما حقك تستفيد بالوقت ... اللي بيسأل ده حقه هو كمان يستفيد بالوقت ويسأل
بسم الله ...
من حق أي حد إنه يسأل , و مش من حق حد انه يحكم اذا كان فلان دا يسأل و دا لأ عشان دا اسألته حلوة و دا اسألته تافهة .. دا حق للجميع
و زي ما كل واحد عاوز يحتفظ بالحق دا لنفسه لازم يعرف انه لغيره كمان
و اننا لما بنهاج الناس اللي بتسأل بالطريقة دي كدا ممكن من غير ما نقصد نحرج ناس تانية و نخليها تتكسف تسأل تاني
و انا واحد من الناس كنت بتكسف اسأل قبل كدا .. لغاية لما غلبت الخوف دا , و لما اسأل سؤال مش فاهمه عشان انا حمار و لا غبي و حد يقولي متسألش أسئلة تافهة .. أظن من جوايا مش هحبه حتى لو غلطتي في الحياة إني غبي
و ارجع و اقول .. الخطأ في الحالة دي بشكل مباشر جدا و اساسي يعود على الـ presenter او الدكتور
لأن هو المسئول انه يحافظ على انتباه الناس معاه في المحاضرة و لو المشكلة دي موجودة عند دكتور او اتنين .. ممكن نطلب منهم انهم يخصصو وقت للاسئلة
و دا كدا حل يريح الجميع
I think eng. sa3dsh said it all
Omar_amin
12-09-2009, 07:32 PM
لأ أنا عندي ملاحظة أهم هو أن الناس بترغي كتير في المحاضرات و السكاشن و الواحد بيتحرج يقول للناس تسكت بس بجد باخرج مش فاهمه و منزعخه .
المشكله ان الناس بترغي وبعد كده تسأل الدكاتره ويسألوا بعض بجد الموضوع لازم يتاخد فيه موقف........
this is a very good point
Mahmoud ABD el LATIF
12-09-2009, 07:35 PM
طيب مش لما تحصل مشطلة زي ديه تلجاوا لقسم اتصالات و اورروبا و الدول المتقدمة
من رأيي ان من حق اي حد يسأل اي سؤال مهما كان تافه و من حق الدكتور بس انه يجاوب او ميجاوبش اذا كان شايف انه غرض السؤال التشويش و فيه دكاترة بتنظم العملية ديه مثلا انها تفتح الباب للاسئلة بعد وقت معين او جزئية معينة ..بس اذا كان الدكتور مش بيعمل كدا فعليكم انتم كطلبة مع بعض انكم تبقوا مش متعمدين السؤال من اجل التشويش او تضييع الوقت او عرقلة الدكتور (حلوة عرقلة ديه )
:)
marwa shokry
12-09-2009, 07:35 PM
انتوا زعلانين من الناس اللى بتسال ومحدش بيفكر فى الناس اللى بترغى وساعات الدكتور ميلاحظهمش الرغى بتاعهم مش بيضيع وقت المحاضره وبس بالنسبه للى قاعد قريب منهم بيخليه مصدع باقى اليوم وده بيحصل معايا كتير كان فى محاضره بتاعه الهاردوير وكان دكتور واثق بيتكلم من غير مايك وكان فى مجموعه بنات عمالين يرغوا بشكل فظيع لدرجه انه كان فى زن زى مايكون فى جيش نحل قاعد ورايا
انما الاسئله دى مهمه وان كانت من وجهه نظر بعض الناس تافهه انما الاسئله اللى مالهاش علاقه بالمحاضره دى هى اللى مرفوضه واللى بيتحكم فى الموضوع ده هو الدكتور او المعيد
Tarek.M.Hesham
12-09-2009, 07:36 PM
بسم الله ...
مع احترامي لجميع وجهات النظر ..
بس أما مش موافق على طرح التوبيك دا بالطريقة دي ..
لسبب بسيط , للأسف احنا اتربينا على ثقافة التلقين و لغاية دلوقتي في ناس معانا في الدفعة ممكن تكون قاعدة في المحاضرة حتة مش فاهمينها و مكسوفين يسألوا ..
من حق أي حد إنه يسأل , و مش من حق حد انه يحكم اذا كان فلان دا يسأل و دا لأ عشان دا اسألته حلوة و دا اسألته تافهة .. دا حق للجميع
و زي ما كل واحد عاوز يحتفظ بالحق دا لنفسه لازم يعرف انه لغيره كمان
و اننا لما بنهاج الناس اللي بتسأل بالطريقة دي كدا ممكن من غير ما نقصد نحرج ناس تانية و نخليها تتكسف تسأل تاني
و انا واحد من الناس كنت بتكسف اسأل قبل كدا .. لغاية لما غلبت الخوف دا , و لما اسأل سؤال مش فاهمه عشان انا حمار و لا غبي و حد يقولي متسألش أسئلة تافهة .. أظن من جوايا مش هحبه حتى لو غلطتي في الحياة إني غبي
___________________
لكن .. التوبيك دا يتوجه صح للناس اللي بتسأل من أجل تضييع الوقت أو بتتكلم كتير في المحاضرة و ترجع تعطلنا
___________________
و ارجع و اقول .. الخطأ في الحالة دي بشكل مباشر جدا و اساسي يعود على الـ presenter او الدكتور
لأن هو المسئول انه يحافظ على انتباه الناس معاه في المحاضرة و لو المشكلة دي موجودة عند دكتور او اتنين .. ممكن نطلب منهم انهم يخصصو وقت للاسئلة
و دا كدا حل يريح الجميع
:):)
أويد كلامك بشدة يا سعد
Ahmed.Arafa
12-09-2009, 07:36 PM
فعلا موضوع وقت للاسئله ده حاجه كويسه جدا
Ahmed.Arafa
12-09-2009, 07:42 PM
زي ما حقك تستفيد بالوقت ... اللي بيسأل ده حقه هو كمان يستفيد بالوقت ويسأل
I think eng. sa3dsh said it all
اوك يبقي نقسم وقت المحاضره علينا وكل واحد يقول سواله و خلاص علي كده
لكن ييجي واحد بس مثلا يقعد يسال حوالي 20% من وقت المحاضره !!!
:boom:
Mohammed Abdel Hamid
12-09-2009, 08:14 PM
لسبب بسيط , للأسف احنا اتربينا على ثقافة التلقين و لغاية دلوقتي في ناس معانا في الدفعة ممكن تكون قاعدة في المحاضرة حتة مش فاهمينها و مكسوفين يسألوا ..
عاوز بس أعلق على دي
أعتقد قصة الكسوف دي مابقتش موجودة تقريباً يا سعد ولا ايه؟
أنا حاسس أن الوجوه اللي بتسأل متنوعة بشدة
و اننا لما بنهاج الناس اللي بتسأل بالطريقة دي كدا ممكن من غير ما نقصد نحرج ناس تانية و نخليها تتكسف تسأل تاني
صحيح و على فكرة ده هايسبب للناس دي حرج كبير لأنهم بعد كدة ممكن لما يعدوا حاجات مافهموهاش يتبهدلوا بعد كدة في العثور على المعلومة
و ارجع و اقول .. الخطأ في الحالة دي بشكل مباشر جدا و اساسي يعود على الـ presenter او الدكتور
لأن هو المسئول انه يحافظ على انتباه الناس معاه في المحاضرة و لو المشكلة دي موجودة عند دكتور او اتنين .. ممكن نطلب منهم انهم يخصصو وقت للاسئلة
لو الـPresenter مش حد Flexible ممكن تقلب بقفشة جامدة و الأسئلة تتمنع تماماً و ساعتها تبقى الدنيا باظت
لازم الموضوع ده يتعمل بحرص شديد
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
بس بعيداً عن كل الكلام ده يا شباب
و بغض النظر عن أي حاجة
أنا بجد مبسوط أننا بنناقش بعض بصراحة و بأسلوب محترم و من غير ما حد يجرح في حد
بصراحة أنا أفخر أني في وسط المجموعة المحترمة دي:love::love:
يارب دايماً متجمعين على الخير
mariam
12-09-2009, 08:43 PM
فيه مثل صيني بيقول انك لما بتسأل بتكون غبي لخمس دقايق لكن لما مبتسألش بتفضل غبي طول العمر
أنا رأيي ان مش أقل من 98% من الناس اللي بتسأل دا لأنها مش فاهمه
و فيه ناس لما مبتفهمش حاجة بيقع منها حاجات كتير بعدها
ساعات كتير لما واحد بيسأل سؤال بقول بيني و بين نفسي ربنا يكرمك لأني بكون كمان مش فاهماها و مش عارفة أسال
لازم نحترم الناس دي و نساعدها اكتر لو احنا عارفين حاجة هم مش عارفينها
و فيه محاضرات زي ال data بحس ان الدكتور بيقول موضوع بشكل فيه شوية تغطية للتفاصيل
و الاسئلة هي اللي بتفهمنا اية اللي بيحصل
أنا رأيي نخللي الموضوع دا دعوة للتركيز أكتر
يعني نبقي مركزين أكتر في الكلام اللي بيتقال
علشان الكلام يقل و مفيش اسئلة تتكرر
لكن اللي شايف نفسة كان مركز و الدكتور بيشرح و مفهمش طبعا من حقه يسأل و هو علي راسنا من فوق
و لازم يبقي متأكد ان مش هو بس اللي مش فاهم الجزء دا
و مفيش حاجة اسمها سؤال غبي و سؤال ذكي
ممكن حد يسأل سؤال انت عارف اجابته بس الكتور يشرحها بطريقة تانية فنفهم أكتر
وفقنا الله جميعا لما يحب و يرضي
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ازيكوا يا شباب cse
بصوا يا جماعه انا عارف ان في ناس كتير مش هيعجبها الكلام اللي انا هكتبه ده بس اعتقد ان في ناس كتير هتوافق عليه
لان الواحد خلاص مش قادر يستحمل
من غير زعل بقي انا في الفتره الاخيره شايف ان في المحاضرات و السكاشن ناس بتسال اسئله فعلا ملهاش لازمه الا ان الواحد يبين ان هو فاهم و بس
او حاجه وقعت منه مثلا عشان كان بيتكلم مع واحد صاحبه
او حاجه هو اصلا كسل يفكر فيها
انا عارف ان في ناس تانيه بتسال اسئله مهمه و فعلا الواحد بيستفاد منها جدا والله
انا بس بطلب من الناس انهم يفكروا في مصلحتا كلنا شويه
ولو كل واحد في الدفعه حب يسال سؤال عبيط مش هنخلص
انا بطلب من كل واحد انه يقول رايه بجد فعلا الكلام ده بيحصل ولا لا
وشكرا جدا لاستماعكم
أستاذي العزيز
أنا عايز اقولك انا معجب جدا بالموضوع ده
وطبعا حأيد كلام عمر أمين و محمد عبد الحميد ونهال
عايز أقولك مع احترامي ليك
مش كل الناس زيك في مستوي الاستيعاب يعني في ناس فعلا علي أد حالها
وفي شخصيات بتحب الopen discussion لإن المشكله ان عندنا ف مصر اتعودنا فعلا علي التلقين وده من أيام الدروس الخصوصيه ف ثانويه عامه
عشان كده متقدرش تجبر حد أبدا انه ميسألش حتي لو افترضنا انه بيسأل عشان التظاهر
تقدر تمنعه ف حاله واحده لو خرج بره الموضوع بتاع المحاضره تروح رافع إيدك وتقول للدكتور يا دكتور لو سمحت كده البشمهندس بيشتت تركيزنا
وعايز اقولك ان مش كل الأسئله بتبقي اسئله مستني منها اجابه يعني
يعني أقولك مثلا مثال معين
في نوع من الاسئله
أنا مش فاهم الحته دي يا دكتور لو سمحت؟ مشهور جدا النوع ده :)
وفي نوع تاني مثلا و هو ده اللي بيستفذك علي حد ظني وهو
هو ممكن يا دكتور نعمل نوع كذا بدل كذا او نحط الكومبوننت دي بدل دي ؟ إلخ إلخ
النوع ده من الناس بيحب التفاعل والمناقشه لأنه حس بنوع من الرتابه
فأتمني إنك تحترم عقول الآخرين وتفكيرهم وتأكد إن الموضوع نسبي مش كل الناس بتبصله زيك
وجزاكم الله خيرا
Ahmed.Arafa
12-09-2009, 08:58 PM
أستاذي العزيز
أنا عايز اقولك انا معجب جدا بالموضوع ده
وطبعا حأيد كلام عمر أمين و محمد عبد الحميد ونهال
عايز أقولك مع احترامي ليك
مش كل الناس زيك في مستوي الاستيعاب يعني في ناس فعلا علي أد حالها
سيدي الاستاذ العزيز
انا والله لا عبقري و لا بجيب تقدير عالي ولا حاجه
انا علي اد حالي وي ما انت بتقول و في حاجات مش بفهمها الا لما اذاكر في بيتنا
و دكتور صلاح عيد قالهالنا قبل كده لما اتخنق من موضوع الاسئله ده مش لازم نفهم كل حاجه في المحاضره
Omar_amin
12-09-2009, 09:47 PM
Thanks ya ahmed :D ilnas shaklaha kanit 3ayza tefadfad :)
mohamedhassan
12-09-2009, 09:56 PM
السيد المحترم احمد عرفه
بعد التحيه
من وجهه نظري ...كل وجهات النظر اللى اتعرضت لحد دلوقتى مش متعارضه
و
اوافق ان من حق كل شخص يسأل السؤال اللى على مزاجه
و
لا اوافق ان الاسئله تتمادى لدرجه تضيع الوقت
و
لا اوافق ان لما الاسئله تكتر فالمحاضره كده هتخلى مبدأالتلقي يقل شويه
لان بتبقى معظم الاسئله.....دكتوور انا مش فاهم الحته دي ..ممكن تعيدهالى
و
لا اوافق على ان الناس تقول *عبقري* او غيره ...لاني حسيت فيها بنوع من الهجوم على عارض المشكله
و
لا اوافق على الوقف عند عرض المشكله و ابداء الاراء.......ما احنا طول العمر بنقول رأينا ..و خدنا ايه يا حسره
و
اوافق على الوقوف عن ابداء الاراء و البدأ في التفكير في حل
و
طبعا البشمهندس سعد اول واحد يقول حل
و التانى
هوا انا شايف
ان اساله ...مش فاهم ..و ممكن يا دكتور تعيد الحته دي..و كده يعني ليها حل بسيط
انك و انت بتكتب المحاضره تحط جنبها علامه و في اخر المحاضره تسال الدكتور ..لو قال حد عنده اساله ..و اظن ان كل الدكاتره بتقولها الحمد لله
او
تسأل اللى جنبك بالراحه كده انت فهمت الحته دي ....لو قالك اه ...خليه بعد المحاضره يشرحهالك...و ما اظنش ان في حد معانا هيقول لا
اما
في حاله ان اللى جنبك قالك لا ...و الدكتور بيشرح بالراحه و بسأل اذا كان فيه اساله ...هنا يقى من حقك انك تسال يا معلم و انت حاطط رجل على رجل ...غير كده انى مظنش ان حد هيتضايق كمان
اما
في حاله اساله الافكار الجديده و وجهات النظر .....دي ليها ناسها ....و انا برشح الاسئله دي في اي وقت مهما كان ...و لكن لو كانت في أخر المحاضره يكون افضل
la perle
12-09-2009, 10:16 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا: احنا جايين الكلية ليه؟
هتقولي علشان نتعلم
ثانيا: طب الناس بتضيع وقت المحاضرة لي؟
لانها مش عارفة هي جاية ليه أو تعبانة أو زهقانة
ثالثا: طب انت ذنبك ابه؟
في حالة الناس اللى بتضيع وقت و بعدين ترجع تسأل ليك كل الحق تحس ان وقتك بيضيع و كذلك في حالة الناس اللى بتحب تستخف دمها مع دكتور او معيد أو معيدة
لكن خلي بالك كويس اوي انك زي ما انت عايز تستفيد من وقت المحاضرة مدام اللى قاعد جنبك مركز على قد ما يقدر و بيجتهد يفهم يبقى من حقه يسأل اللى عايزه
يمكن هو و صغير محدش قاله ان 2*2 ب4 و لو معرفهاش ممكن توقع منه المحاضرة كلها
بالاضافة ان نسبة الفهم و التركيز في المحاضرة بتوفر وقت مذاكرة جامد و اغلبنا بيلم في الاخر يعني بنحتاج توفير الوقت على قد ما نقدر
يبقى مش لمجرد احساسنا ان وقت المحاضرة بيضيع اننا كدة نمنع الناس تسأل
زائد ان موضوع صعوبة السؤال او سهولته شئ نسبي تعتمد على نسبة الاستيعاب و كذلك الخلفية العلمية
للطالب
يبقى طرح الموضوع دا من وجهة النظر دي في رأيي تعميم غير عادل
و هتخلي الناس اللى بتجاهد نفسها و تتغلب على الكسوف و تسأل تبطل تسأل و ميتهيأ ليش انك كدة بتساعدهم
في أسئلة ممكن تتأجل و في أسئلة توقع المحاضرة بحالها و ممكن منعرفش كدة غير بعد ما المحاضرة تكون وقعت
و بتقول " من حقي برده استفاد بيه"
خليني اقولك دا حقنا كلنا
و جزاك الله اخي الكريم خيرا على طرح الموضوع
la perle
12-09-2009, 10:25 PM
سيدي الاستاذ العزيز
انا والله لا عبقري و لا بجيب تقدير عالي ولا حاجه
انا علي اد حالي وي ما انت بتقول و في حاجات مش بفهمها الا لما اذاكر في بيتنا
و دكتور صلاح عيد قالهالنا قبل كده لما اتخنق من موضوع الاسئله ده مش لازم نفهم كل حاجه في المحاضره
مش لازم تفهم كل حاجة في المحاضرة بس على الاقل افهم على قد ما تقدر في المحاضرة
Hermione
12-09-2009, 11:07 PM
ساعات كتير لما واحد بيسأل سؤال بقول بيني و بين نفسي ربنا يكرمك لأني بكون كمان مش فاهماها و مش عارفة أسال
و فيه محاضرات زي ال data بحس ان الدكتور بيقول موضوع بشكل فيه شوية تغطية للتفاصيل
و الاسئلة هي اللي بتفهمنا اية اللي بيحصل
لكن اللي شايف نفسة كان مركز و الدكتور بيشرح و مفهمش طبعا من حقه يسأل و هو علي راسنا من فوق
و لازم يبقي متأكد ان مش هو بس اللي مش فاهم الجزء دا
و مفيش حاجة اسمها سؤال غبي و سؤال ذكي
ممكن حد يسأل سؤال انت عارف اجابته بس الدكتور يشرحها بطريقة تانية فنفهم أكتر
:):)
أنا مش فاهم الحته دي يا دكتور لو سمحت؟ مشهور جدا النوع ده :)
في أسئلة ممكن تتأجل و في أسئلة توقع المحاضرة بحالها و ممكن منعرفش كدة غير بعد ما المحاضرة تكون وقعت
ان اسئلة ...مش فاهم ..و ممكن يا دكتور تعيد الحته دي..و كده يعني ليها حل بسيط
تسأل اللى جنبك بالراحه كده انت فهمت الحته دي ....لو قالك اه ...خليه بعد المحاضره يشرحهالك...و ما اظنش ان في حد معانا هيقول لا
أنا غالباً بأتبع الحل ده ...بس المشكلة أنى ممكن اللى جنبك يكون هو كمان مش فاهم الجزئية دى كويس أو فاهمها غلط .
الخلاصة انى بأتفق مع معظم الاراء اللى شايفة أن الدكتور هو اللى يحدد هل السؤال يستحق الاجابة ولا لأ ..
والاهم هل لو الناس مش فاهمة الجزء ده كويس هينفع تكمل ولا المحاضرة هتقع ...
وأنا بدأت ألاحظ أن الدكتور لو شايف أن الوقت بيضيع بيقول خلى الاسئلة للاخر أو يقول للى بيسأل تعالى بعد المحاضرة .
tamim_saied
12-10-2009, 12:27 AM
فيه مثل صيني بيقول انك لما بتسأل بتكون غبي لخمس دقايق لكن لما مبتسألش بتفضل غبي طول العمر
أنا رأيي ان مش أقل من 98% من الناس اللي بتسأل دا لأنها مش فاهمه
و فيه ناس لما مبتفهمش حاجة بيقع منها حاجات كتير بعدها
ساعات كتير لما واحد بيسأل سؤال بقول بيني و بين نفسي ربنا يكرمك لأني بكون كمان مش فاهماها و مش عارفة أسال
لازم نحترم الناس دي و نساعدها اكتر لو احنا عارفين حاجة هم مش عارفينها
و فيه محاضرات زي ال data بحس ان الدكتور بيقول موضوع بشكل فيه شوية تغطية للتفاصيل
و الاسئلة هي اللي بتفهمنا اية اللي بيحصل
أنا رأيي نخللي الموضوع دا دعوة للتركيز أكتر
يعني نبقي مركزين أكتر في الكلام اللي بيتقال
علشان الكلام يقل و مفيش اسئلة تتكرر
لكن اللي شايف نفسة كان مركز و الدكتور بيشرح و مفهمش طبعا من حقه يسأل و هو علي راسنا من فوق
و لازم يبقي متأكد ان مش هو بس اللي مش فاهم الجزء دا
و مفيش حاجة اسمها سؤال غبي و سؤال ذكي
ممكن حد يسأل سؤال انت عارف اجابته بس الكتور يشرحها بطريقة تانية فنفهم أكتر
وفقنا الله جميعا لما يحب و يرضي
انا عاجبنى اوى الراى ده
وعلى وجه الخصوص المثل الصينى :):)
Sooberman
12-10-2009, 12:54 AM
أنا في قمة الاتفاق مع كاتب الموضوع
انا كذا مرة أبقي عاوز أسأل و مسألش ... مش عشان مكسوف زي ما قال أخ فاضل هنا ...
عشان ببقي شفقان علي الدكتور و انه أتخنق من كمية الأسئلة.
لسه بنتعامل بمنطق "عرّف الدكتور شكلك" - "اسأل كتير في المحاضرة عشان يديك بونس في اخر السنة" - "كل ما تسأل الدكتور يحس انك فاهم" و الكلام الغبي اللي كلنا عارفينه
و مع احترامي الشديد -والله بجد- انا كنت فاكر ان اللي بيقعدوا في البنشات اللي في الاول هما دول بقي الجامدين اللي هيسألوا الأسئلة اللي في الجون .. انما يتضح ان في كتير منهم ماشي بنفس منطق الأطفال اللي قلته في الأول ... و انهم بيسألوا لمجرد ان الدكتور يحفظ شكلهم
انا والدي كان دكتور عندنا في الكلية و حاليا دكتور في هندسة المنيا ... و بيحكيلي علي مواقف مشابهة للمواقف دي ... و انه بيبقي عارف اللي بيسأل بجد من اللي بيستهبل و عاوز يفهمه انه جامد عشان بيسأل كتير ...
كل اللي بينوبك من الأسئلة الكتير اللي ملهاش لازمة هو تضييع الوقت و تشتيت الانتباه و انك تجبر الدكتور انه يكروت في الاخر عشان انت مديتهوش فرصة لما كان الوقت يسمح ...
الي اخره من الصفات "المصرية" اللي عمرنا ما هنتخلص منها ... منطق الفهلوة و اني اقول اي كلام و أجعجع عالفاضي عشان الناس تعرفني ... و في الاخر فعلا أنظف ناس في الوسط المصري هما اللي ما بيتكلموش ... و كل اللي بنسمع عنهم و نعرفهم هم اللي بيجعجعوا جعجعة فاضية و كلام ملوش لازمة ...
انا مش هتكسف أقول هنا اني بطلت أحضر محاضرات سوفتوير ... ووالله ما هحضر أي محاضرة الا لما الأسلوب الغبي ده يخلص ... لأني بقول لكل شخص مهندس مهذب محترم هنا بيسأل كتير في المحاضرة : أنا بحضر المحاضرة عشان أسمع كلام الدكتور ... مش كلامك انت ...
مظنش يا "محمد عبد الحميد" اني قلت أي كلمة غلط فياريت ما تمسحش ردي ... الموضوع فعلا وصل لدرجة لا يمكن تحملها ... الناس اللي حاسة انها ايدها بتاكلها عشان تسأل أي سؤال ملوش لازمة في المحاضرة زادوا جدا ... و فعلا أؤيد كاتب الموضوع في كل كلمة.
كلمة علي جنب: كالعادة مش هنلاقي حل للموضوع ده ... لكن كلامي هنا مجرد أمل ان الناس دي تبطل اللي بتعمله ده... لأننا كلنا في مركب واحدة ولازم نخاف علي بعضنا ... و المناهج كدة كدة مزنوقة و محتاجين لكل محاضرة و كل لحظة عشان نقدر نستوعب ... فأرجوكم رجاء حار -انتم عارفين نفسكم- بطلوا الأسلوب ده ربنا يهدينا و يهديكم ...
سلام عليكم
أنا في قمة الاتفاق مع كاتب الموضوع
انا كذا مرة أبقي عاوز أسأل و مسألش ... مش عشان مكسوف زي ما قال أخ فاضل هنا ...
عشان ببقي شفقان علي الدكتور و انه أتخنق من كمية الأسئلة اللي -مع احترامي- في قمة الغباء
لسه بنتعامل بمنطق "عرّف الدكتور شكلك" - "اسأل كتير في المحاضرة عشان يديك بونس في اخر السنة" - "كل ما تسأل الدكتور يحس انك فاهم" و الكلام الغبي اللي كلنا عارفينه
و مع احترامي الشديد -والله بجد- انا كنت فاكر ان اللي بيقعدوا في البنشات اللي في الاول هما دول بقي الجامدين اللي هيسألوا الأسئلة اللي في الجون .. انما يتضح ان في كتير منهم ماشي بنفس منطق الأطفال اللي قلته في الأول ... و انهم بيسألوا لمجرد ان الدكتور يحفظ شكلهم
انا والدي كان دكتور عندنا في الكلية و حاليا دكتور في هندسة المنيا ... و بيحكيلي علي مواقف مشابهة للمواقف دي ... و انه بيبقي عارف اللي بيسأل بجد من اللي بيستهبل و عاوز يفهمه انه جامد عشان بيسأل كتير ...
كل اللي بينوبك من الأسئلة الكتير اللي ملهاش لازمة هو تضييع الوقت و تشتيت الانتباه و انك تجبر الدكتور انه يكروت في الاخر عشان انت مديتهوش فرصة لما كان الوقت يسمح ...
الي اخره من الصفات "المصرية" اللي عمرنا ما هنتخلص منها ... منطق الفهلوة و اني اقول اي كلام و أجعجع عالفاضي عشان الناس تعرفني ... و في الاخر فعلا أنظف ناس في الوسط المصري هما اللي ما بيتكلموش ... و كل اللي بنسمع عنهم و نعرفهم هم اللي بيجعجعوا جعجعة فاضية و كلام ملوش لازمة ...
انا مش هتكسف أقول هنا اني بطلت أحضر محاضرات سوفتوير ... ووالله ما هحضر أي محاضرة الا لما الأسلوب الغبي ده يخلص ... لأني بقول لكل شخص مهندس مهذب محترم هنا بيسأل كتير في المحاضرة : أنا بحضر المحاضرة عشان أسمع كلام الدكتور ... مش كلامك انت ...
مظنش يا "محمد عبد الحميد" اني قلت أي كلمة غلط فياريت ما تمسحش ردي ... الموضوع فعلا وصل لدرجة لا يمكن تحملها ... الناس اللي حاسة انها ايدها بتاكلها عشان تسأل أي سؤال ملوش لازمة في المحاضرة زادوا جدا ... و فعلا أؤيد كاتب الموضوع في كل كلمة.
كلمة علي جنب: كالعادة مش هنلاقي حل للموضوع ده ... لكن كلامي هنا مجرد أمل ان الناس دي تبطل اللي بتعمله ده... لأننا كلنا في مركب واحدة ولازم نخاف علي بعضنا ... و المناهج كدة كدة مزنوقة و محتاجين لكل محاضرة و كل لحظة عشان نقدر نستوعب ... فأرجوكم رجاء حار -انتم عارفين نفسكم- بطلوا الأسلوب ده ربنا يهدينا و يهديكم ...
سلام عليكم
ربنايكرمك
بس مش شايف انك صعب شويه ف ردودك
اهدا يا عمنا محدش واخد منها حاجه وخليها عليك المره دي
ولو عمل كده تاني أوعدك
اني حوقفه عند حده
:)
المعتصم بالله
12-10-2009, 07:41 AM
خلاص يا جدعان
هبطل اسال تاني
:^^:
احم
معلش هسالك سؤال يا عرفة
انت بتسال في المحاضرات لو في حاجة انت مش فاهمها ؟؟؟
جربت احساس انك عايز تفهم حاجة .. وفي ايدك تفهمها .. وما تفهمهاش ؟؟
اعتقد لو متعود تسال .. هتعرف الاحساس اللي بقولك عليه
موضوع بقى تافهة ولا لا ..
ده نسبي طبعا ..
باختصار
ياريت نساعد بعض .. احنا اخوة وكلنا عايزين نتعلم
انا شايف بدل الكلام في الموضوع ده
نبدا نتكلم في الحلول العملية ..
ونبدا نعمل حاجة
احنا بنتلكم كويس وبنعمل analysis حلو .. بس مشكلتنا في الـ implementation
حد يرسم لي الـ case diagram بقى
:^^:
la perle
12-10-2009, 10:35 AM
أنا في قمة الاتفاق مع كاتب الموضوع
انا كذا مرة أبقي عاوز أسأل و مسألش ... مش عشان مكسوف زي ما قال أخ فاضل هنا ...
عشان ببقي شفقان علي الدكتور و انه أتخنق من كمية الأسئلة اللي -مع احترامي- في قمة الغباء
أولا الدكتور مش من حقه يتخنق من أي سؤال مدام صاحب السؤال محتاج إجابة فعلا
و مينفعش تقول "مع احترامي" و بعدين تقول في "قمة الغباء"
عباقرة التاريخ مكانوش أذكي علماء جيلهم و لكنهم كانوا أكثرهم عملا و اجتهادا و لو قرأت عنهم كنت هتعرف الكلام دا
" و الغبي" على حسب وصفك و بيسأل ممكن بأسئلته يفهم أحسن من إنسان في منتى الذكاء لكنه بخل على نفسه يفهم نفسه
لسه بنتعامل بمنطق "عرّف الدكتور شكلك" - "اسأل كتير في المحاضرة عشان يديك بونس في اخر السنة" - "كل ما تسأل الدكتور يحس انك فاهم" و الكلام الغبي اللي كلنا عارفينه
و مع احترامي الشديد -والله بجد- انا كنت فاكر ان اللي بيقعدوا في البنشات اللي في الاول هما دول بقي الجامدين اللي هيسألوا الأسئلة اللي في الجون .. انما يتضح ان في كتير منهم ماشي بنفس منطق الأطفال اللي قلته في الأول ... و انهم بيسألوا لمجرد ان الدكتور يحفظ شكلهم
معلش الدكاترة بتوعنا مش سذج للدرجة دي علشان ميفرقش بين اللى عايز يحفظه شكله و اللى بيسأل بجد و لان الدكتور ممكن يخطئ في الحكم مينفعش يفترض سوء الظن في الطالب و مش يجاوبه
و اللى بيقعدوا في البنش الأول ناس عارفة ان مصلحتها في انها تقعد قدام علشان تقدر تركز و مش شرط لانهم اوائل الدفعة لكن على الاقل ناس عارفة مصلحتها
انا والدي كان دكتور عندنا في الكلية و حاليا دكتور في هندسة المنيا ... و بيحكيلي علي مواقف مشابهة للمواقف دي ... و انه بيبقي عارف اللي بيسأل بجد من اللي بيستهبل و عاوز يفهمه انه جامد عشان بيسأل كتير ...
أعتقد انك هنا رديت بنفسك و قلت ان الدكاترة بتعرف تفرق
كل اللي بينوبك من الأسئلة الكتير اللي ملهاش لازمة هو تضييع الوقت و تشتيت الانتباه و انك تجبر الدكتور انه يكروت في الاخر عشان انت مديتهوش فرصة لما كان الوقت يسمح ...
الي اخره من الصفات "المصرية" اللي عمرنا ما هنتخلص منها ... منطق الفهلوة و اني اقول اي كلام و أجعجع عالفاضي عشان الناس تعرفني ... و في الاخر فعلا أنظف ناس في الوسط المصري هما اللي ما بيتكلموش ... و كل اللي بنسمع عنهم و نعرفهم هم اللي بيجعجعوا جعجعة فاضية و كلام ملوش لازمة ...
الناس اللى مش بتتكلم مش لازم تكون "أنضف ناس" دي ممكن تكون ناس معندهاش اصلا قدرة على الكلام
تكلم حتى أعرفك_ دي مقولة مشهورة جدا
انا مش هتكسف أقول هنا اني بطلت أحضر محاضرات سوفتوير ... ووالله ما هحضر أي محاضرة الا لما الأسلوب الغبي ده يخلص ... لأني بقول لكل شخص مهندس مهذب محترم هنا بيسأل كتير في المحاضرة : أنا بحضر المحاضرة عشان أسمع كلام الدكتور ... مش كلامك انت ...
مش مبرر أبدا لعدم حضور المحاضرات انك ترمي اللوم على الناس اللى بتسأل
و اسمح لي اقولك دفعتنا من اكثر الدفعات تهذيبا و احتراما فكدة بتوجه كلامك للكل
و الكل من حقه يسأل
مظنش يا "محمد عبد الحميد" اني قلت أي كلمة غلط فياريت ما تمسحش ردي ... الموضوع فعلا وصل لدرجة لا يمكن تحملها ... الناس اللي حاسة انها ايدها بتاكلها عشان تسأل أي سؤال ملوش لازمة في المحاضرة زادوا جدا ... و فعلا أؤيد كاتب الموضوع في كل كلمة.
الناس لا ايديها بتاكلها و لا حاجة
التعبير الصح ان الناس من سنة للتانية بتقدرتتغلب على الحرج من السؤال
كلمة علي جنب: كالعادة مش هنلاقي حل للموضوع ده ... لكن كلامي هنا مجرد أمل ان الناس دي تبطل اللي بتعمله ده... لأننا كلنا في مركب واحدة ولازم نخاف علي بعضنا ... و المناهج كدة كدة مزنوقة و محتاجين لكل محاضرة و كل لحظة عشان نقدر نستوعب ...
قصدك علشان تقدر تستوعب لان غيرك مش زيك و مش هيستوعب لو حاجة وقعت منه
فأرجوكم رجاء حار -انتم عارفين نفسكم- بطلوا الأسلوب ده ربنا يهدينا و يهديكم ...
أنا معاك أتمنى اللى بيسأل علشان يضيع وقت و يستخف دمه إنه يبطل
لكن اللى مش فاهم من حقه يسأل اللى عايزه مدام مش بيتعدى على حق غيره
سلام عليكم
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته :)
la perle
12-10-2009, 10:41 AM
ياريت نساعد بعض .. احنا اخوة وكلنا عايزين نتعلم
انا شايف بدل الكلام في الموضوع ده
نبدا نتكلم في الحلول العملية ..
ونبدا نعمل حاجة
احنا بنتلكم كويس وبنعمل analysis حلو .. بس مشكلتنا في الـ implementation
حد يرسم لي الـ case diagram بقى
:^^:
:^^: أؤيد بشدة بس من غير diagram :TT:
Sooberman
12-10-2009, 02:04 PM
أولا الدكتور مش من حقه يتخنق من أي سؤال مدام صاحب السؤال محتاج إجابة فعلا
بس من حقه يتخنق لما يكون عارف و متأكد ان السؤال ملوش علاقة باللي بندرسه ... زي اللي بيسأل في محاضرة الداتا أسئلة hypothetical و افتراضات مش موجودة و يخلي الدكتور يقعد نصف ساعة يشرح في حاجة ملهاش علاقة بالموضوع اللي بندرسه
و مينفعش تقول "مع احترامي" و بعدين تقول في "قمة الغباء"
خلاص يبقي ممكن نحذف "مع احترامي" لهذه النوعية فقط من الطلاب ... و الكلام طبعا للي بيتعمد يسأل في المحاضرة أسئلة غبية عشان يضيع الوقت ...
معلش الدكاترة بتوعنا مش سذج للدرجة دي علشان ميفرقش بين اللى عايز يحفظه شكله و اللى بيسأل بجد
معرفش الجملة دي محلها ايه من الاعراب ... لكن عموما الجملة تتفق مع كل كلمة قلتها ... لأن فعلا الدكاترة مش سذج ... لكن بعض الطلبة هم اللي فاكرين انهم لما يسألوا كتير بداعي و بدون داعي هيقدروا انهم يفرضوا سيطرتهم علي المحاضرة ...
و الكل من حقه يسأل
أتفق تماما و عشان كدة أنا قلت
كلمة علي جنب: كالعادة مش هنلاقي حل للموضوع ده ... لكن كلامي هنا مجرد أمل ان الناس دي تبطل اللي بتعمله ده..
واضح جدا ان الموضوع ده ملوش حل ... زي مشكلة المرور في مصر مثلا ... لأن الموضوع تعدي كونه قوانين و دخل في نفسية البشر ... و طبعا منقدرش نفرض قانون علي فكر أي حد ... لهذا كلامي كان مجرد تصريح لما بداخلي و فكري عن اللي بيحصل في المحاضرات ... و اني أأمل فقط في بعض الناس انها لما تحس ان سؤالها هيشتت المحاضرة يكتبه في ورقة و يسأله للدكتور في اخر المحاضرة ... لأن المحاضرة لازم يكون فيها انسياب للمعلومات بشكل معين ... و لما طالب يكسر الانسيابية دي بوابل من الأسئلة و الدكتور يقعد يرد عليه هيخلي الناس تتشتت ... و أكرر ان احنا كلنا فاهمين ان السؤال من حق كل واحد ... بس أتمني ان الناس -لوحدها- تعرف تفرق بين السؤال اللي يتسأل في وسط المحاضرة و السؤال اللي يتسأل في اخرها ...
ملحوظة أخري علي جنب: ربنا يكرمك يا بشمهندسة انا فاهم ان حضرتك بتوضحي وجهة نظرك ... لكن بالنسبة لتنسيق الكتابة أحيانا يري الكثير من الناس ان "استخدام الفونت الكبير" أو استخدام الـ "Caps Lock" بكثرة يعد نوعا من الهجوم أو كما نقول "الزعيق" في الكتابة ... فأرجو تقليل استخدام الفونت الكبير لأني والله بعرف أقرأ ... و أيضا لأننا مش بنتخانق احنا فقط نريد أن نتحد في التفكير حتي نصل لأقصي استفادة في المحاضرات ... و جزاكي الله خيرا ...
mshmsha
12-10-2009, 08:09 PM
انا شايفه ان الموضوع قلب لخناقه بس مش مشكله انا بصراحه موافقه على ان
و ارجع و اقول .. الخطأ في الحالة دي بشكل مباشر جدا و اساسي يعود على الـ presenter او الدكتور
لأن هو المسئول انه يحافظ على انتباه الناس معاه في المحاضرة و لو المشكلة دي موجودة عند دكتور او اتنين .. ممكن نطلب منهم انهم يخصصو وقت للاسئلة
و دا كدا حل يريح الجميع
دا راى صح جدا ومعتقدش ان احنا من حقنا نقول على حد غبى لمجرد اننا فهمنا الموضوع قبله او ان الموضوع وصله بطريقه غلط ولو فكرنا شويه هنلاقى ان الحد ده اكيد مش قاصد يعمل كل الحاجات اللى انتوا دخلين تقلوها هو مش قاصد يضر ولا يعطل حد بس دا حقه برضه
la perle
12-10-2009, 09:47 PM
انا شايفه ان الموضوع قلب لخناقه بس مش مشكله انا بصراحه موافقه على ان
و ارجع و اقول .. الخطأ في الحالة دي بشكل مباشر جدا و اساسي يعود على الـ presenter او الدكتور
لأن هو المسئول انه يحافظ على انتباه الناس معاه في المحاضرة و لو المشكلة دي موجودة عند دكتور او اتنين .. ممكن نطلب منهم انهم يخصصو وقت للاسئلة
و دا كدا حل يريح الجميع
دا راى صح جدا ومعتقدش ان احنا من حقنا نقول على حد غبى لمجرد اننا فهمنا الموضوع قبله او ان الموضوع وصله بطريقه غلط ولو فكرنا شويه هنلاقى ان الحد ده اكيد مش قاصد يعمل كل الحاجات اللى انتوا دخلين تقلوها هو مش قاصد يضر ولا يعطل حد بس دا حقه برضه
و لا خناقة و لا حاجة يا ستي:) بس مينفعش حد يوصف بعض أسئلة زمايله بالغباء و محدش يوضح له انه ميصحش
أحسن كدة؟ و أعتذر لسوء الفهم و إن كان مازال شئ نسبي محدش يقدر يحكم عليه
و بدل ما يحذف "غباء" بيحذف مع" احترامي"
و انا معاكي ان الدكتور او المعيد هو اللى ممكن يحط حد للناس اللى بتهرج و ساعتها مش هيكرروها
و لكن مش كلهم بيعملوا كدة علشان كدة خلينا نخلي الموضوع دا دعوة للناس اللى بتهرج و تستخف دمها او تستعرض انها تبطل علشان زمايلها
و دا طلب مصحوب بكل احترام ليهم لانهم ممكن يكونوا مش واخدين بالهم
la perle
12-10-2009, 10:02 PM
ملحوظة أخري علي جنب: ربنا يكرمك يا بشمهندسة انا فاهم ان حضرتك بتوضحي وجهة نظرك ... لكن بالنسبة لتنسيق الكتابة أحيانا يري الكثير من الناس ان "استخدام الفونت الكبير" أو استخدام الـ "Caps Lock" بكثرة يعد نوعا من الهجوم أو كما نقول "الزعيق" في الكتابة ... فأرجو تقليل استخدام الفونت الكبير لأني والله بعرف أقرأ ... و أيضا لأننا مش بنتخانق احنا فقط نريد أن نتحد في التفكير حتي نصل لأقصي استفادة في المحاضرات ... و جزاكي الله خيرا ...
جزانا و إياكم
مع استمرار عدم تقبلي لوصف "غباء" و حذف "مع احترامي"
و بالنسبة للخط لو بتشوف ردودي بشكل عام على المنتدى هتعرف ان دا الخط و اللون و التنسيق اللى باستخدمه دايما مش لغرض شخصي لهذا الموضوع
آآآآآآآآآآآه انا تعبت من كتر الرد في الموضوع دا غالبا هاقفل على كدة :^^:
Sooberman
12-10-2009, 10:48 PM
خلاص
اعترض تماما مع كاتب الموضوع
كله من حقه يسأل ... حتي لو بيتعمد يسأل سؤال ملهوش علاقة بالموضوع
الدفعة جميلة و الكلية جميلة و الحياة جميلة و رغيف العيش قطره تلاتة متر
خلاص بقي ياريت نهدأ و نرتاح و نعرف ان الكلية و البلد و العالم الاسلامي كله بأفضل حال و مش محتاج أي تغيير
و أنا اسف اني فكرت حتي انتقد حد من عباقرة تالتة كمبيوتر
استمروا بقي و ربنا يهدينا و يهديكم
ملحوظة: المناقشة علي النت للأسف ممكن تدي انطباع غير صحيح عن الانفعال او الاسلوب الخ ... لذلك ياريت نفتح المناقشة في الموضوع ده مع الدفعة كلها بعد أي محاضرة ... و الا بقي يبقي كفاية كلام هنا لأنه ملوش أي لازمة ...
Mohammed Abdel Hamid
12-11-2009, 01:06 AM
أحمد أو Sooberman
اسمحلي أمسك معاك الموضوع من الأول خالص و هابدأ معاك بموقف حصل في التوبيك ده
الباشمهندسة La Perle بتكتب بخط كبير
طيب تخيل أن أنا واحد مش متابع أساساً
و جيت و شفت خط كبيير
رحت قايل
الباشمهندسة بتزعق!!
بالنسبة لي حكمي صحيح 100%
لكن هو أساساً غلط !!
لأن الباشمهندسة عاملة ده الـDefault لكتابتها
طيب الحكم ده كان غلط لييييييييه؟
لأنه كان من غير خلفية
ده اللي حصل معاك هنا
و مع احترامي الشديد -والله بجد- انا كنت فاكر ان اللي بيقعدوا في البنشات اللي في الاول هما دول بقي الجامدين اللي هيسألوا الأسئلة اللي في الجون .. انما يتضح ان في كتير منهم ماشي بنفس منطق الأطفال اللي قلته في الأول ... و انهم بيسألوا لمجرد ان الدكتور يحفظ شكلهم
علشان تصدر الحكم ده محتاج تكون عارف الناس دول واحد واحد و كويس أوي كمان
و الحكم الغلط هو بالضبط زي الموقف اللي فوق اللي أنا قلت لك عليه
موضوع أن فيه ناس بتسأل علشان الدكاترة يحفظوا شكلهم ده أمر مش موجود أساساً
و ده أقدر أقولهولك من تعاملي مع أغلب الناس في الدفعة
أقدر أقول لك أن
الفكر ده مش موجود عندنا.....
و الناس في دفعتنا أعلى من أنهم يفكروا الفكر ده
الي اخره من الصفات "المصرية" اللي عمرنا ما هنتخلص منها
أنا مش هاعلق على دي
بس أحب أقول بس أني مصري و أفخر أني أكون مصري
انا مش هتكسف أقول هنا اني بطلت أحضر محاضرات سوفتوير ... ووالله ما هحضر أي محاضرة الا لما الأسلوب الغبي ده يخلص ... لأني بقول لكل شخص مهندس مهذب محترم هنا بيسأل كتير في المحاضرة : أنا بحضر المحاضرة عشان أسمع كلام الدكتور ... مش كلامك انت ...
طيب
لو الهدف أساساً من المحاضرات أننا نسمع كلام الدكتور بس
كانوا سجلوا المحاضرات دي فيديو و لغوا الدكاترة و قعدوا يذيعوا فيها كل سنة
المحاضرات أساساً معمولة علشان المناقشة و التفاعل
مش علشان نسمع كلام الدكتور بس
مظنش يا "محمد عبد الحميد" اني قلت أي كلمة غلط فياريت ما تمسحش ردي ... الموضوع فعلا وصل لدرجة لا يمكن تحملها ... الناس اللي حاسة انها ايدها بتاكلها عشان تسأل أي سؤال ملوش لازمة في المحاضرة زادوا جدا ... و فعلا أؤيد كاتب الموضوع في كل كلمة.
أنت فعلاً ماقلتش أي كلمة غلط لفظاً
لكن كان فيه غلط معنوي
بس الأسلوب مش لذيذ
هاقول لك على حاجة
أنت لو أخوك مثلا بيعمل حاجة غلط
رحت ماسكه مزعق له لما طلعت عينيه و اتخانقت معاه
ايه اللي هايحصل؟
هو مش هايقتنع و هايرجع يعمل نفس الغلط تاني
في حين أنك لو كنت كلمته بالهدوء كان هايفهم
ده الأسلوب اللي المفروض أننا بنتبعه بيننا و بين بعض هنا في المنتدى
أنت افترضت أن هو غلط علشان بيسأل كتيييير و ده شئ مش صحيح تماما
و هافضل طول عمري فاكر كلمة باشمهندس نبيل حامد
"من حقك تسأل ان شالله مليون سؤال بس مش من حقك تتكلم أثناء الشرح"
قصة أننا نحدد اذا كانت الأسئلة دي غبيه ولا لأ فدي مش بتاعتنا و لو السؤال غبي فعلاً الدكتور مش هايجاوبه و ان كانت اسئلة الغباء دي مش موجودة عندنا اطلاقاً لكن ممكن تكون أسئلة عدم فهم أو حد فصل دقيقة في المحاضرة لا حاجة
قصة أني أحذف أو ماحذفش دي مش بايدي
فيه قوانين بتحكمني في الموضوع ده
و أي حد مخالف و الله حتى لو كان الـAdmin (و ده مش بيحصل على فكرة)هايتحاسب زيه زي أي عضو عادي
و أنا مش بحذف لغرض الحذف
أنا مهمتي هنا أننا لما نعترض على بعض أو نتناقش المناقشة دي تكون محترمة و بدون أي تجريح
و نعود بعضنا أننا نتناقش بأسلوب راقي و متحضر زي ما كان حاصل في أول التوبيك ده
معرفش الجملة دي محلها ايه من الاعراب ... لكن عموما الجملة تتفق مع كل كلمة قلتها ... لأن فعلا الدكاترة مش سذج ... لكن بعض الطلبة هم اللي فاكرين انهم لما يسألوا كتير بداعي و بدون داعي هيقدروا انهم يفرضوا سيطرتهم علي المحاضرة ...
محل الجملة دي من الاعراب أن الدكتور لو شايف السؤال مالهوش لزمة أو مش بيصب في مصلحة الموضوع هايلغي السؤال و مش هايجاوبه و محدش عندنا بيسأل للفذلكة
فيه حد مثلاً ممكن أنت ماتكونش عارفه أساساً و أسلوبه ظاهراً يبان كدة تقوم أنت حاكم عليه أنه كدة
بس لما تعرف الشخص ده كويس يتضح لك أنك ظلمته
بعد اذن حضرتك بلاش تتقولي عليا لأني مقولتش كدة ... أنا قلت أن بعض الأسئلة بتكون غبية لدرجة ان اللي بيسألها نفسه ممكن يضحك ... و مش حصلت مرة دي كذا مرة ...
و اللي بيسأل سؤال غبي متعمدا عشان يضيع المحاضرة لا يستحق احترامي ولا احترام أي حد ...
أياً كان اختلافنا مع بعض
احترامنا لبعضنا ده المفروض أنه حقيقة راسخة لا تتغير مهما تبدلت الظروف
ده مبدئياً
كمان مفيش حد بيسأل سؤال غبي و بيكن متعمد
غباء الأسئلة من عدمه زي ما قلت لك لا أنا ولا أنت اللي نحددها
أنت مثلا بتقول اسئلة غبية لأنك فهمت النقطة دي
لكن غيرك ممكن يكون استيعابه أبطأ منك
و يكون لسة مافهمش اللي أنت خلاص فهمته
مفيش داعي للمشاكل و اعتذر ان ظهر بعض الحدة في ردي ... و بس بوضح لحضرتك انه ميصحش نتقول و نقول علي حد قال حاجة هو مقالهاش... ممكن نقول اننا فهمنا كدة من الكلام ... لكن منصدرش حكم عام بشع مثل أنني أتهم زملائي بالغباء!!
ذكر كلمة الغباء أساساً بأي شئ يتعلق بأي حد مننا احنا ده شئ غير مقبول
مش عتاب والله
ده تنبيه أخ لأخوه
على فكرة و الله يا شباب احنا دفعة بجد محترمة
و طول عمرنا واحد
أنا سعيد بالمناقشة بيننا و بين بعضنا بالرغم من بعض التجاوزات
لكن في الآخر كلنا اخوات و من دفعة واحدة
و كلنا بنتعامل هنا مع بعضنا علشان نتعلم من بعضنا
و بما أني في وسط المجموعة الكبييييييرة دي من الناس المحترمة
أقدر أقول أني كل يوم باتعلم حاجة جديدة -وانا مش باجامل-
يكفيني أننا لما كان فيه حاجة حبينا نتناقش فيها
التوبيك ده اتعمل يوم 9/12/2009
التوبيك في حوالي 36 ساعة اتقرأ 767 مرة و اتحط فيه 46 مشاركة
يعني الناس دي ناس متفاعلة
و علشان نكمل المناقشة دي بشكل محترم
كل واحد فينا قبل ما يحط رد يراجع كل كلمة هو كتبها قبل ما يدوس"اعتمد المشاركة"
لأننا كلنا هانحاسب على الكلام ده قدام ربنا
طولت عليكم معلش
جزاكم الله خير
Mohamed Moez
12-11-2009, 01:40 AM
“No Comment……”
مع إحترامي لكل الناس........
(علي فكرة أنا تقريباَ بحب كل الناس إلي في 3elec. .......)
أنا مرة سمعت جملة في التلفيزيون بس بجد دخلت دماغي......
"إذا أردت أن يستمع إليك المصري إعطيه منصب القاضي و دعه يحكم علي أي شيء".......
وهذا ما حدث في هذا الموضوع.....
خلاص الدكترة أصبحوا غير قادرين علي تقييم الأسئلة , منتظرين الطلبة هم إلي يلفتوا نظرهم. صح ؟!
خلاص الطلبة إتحولوا لأعضاء في مجلس الشعب، بيعملوا إستجواب....
أي دكتور مهمي كان رأيك فيه، ليس من سلتطك التعديل عليه،لأنه بمنتهي البساطة قد ولدك أو أكبر...
وأظن إن أي دكتور عنده خبره كافيه لتنظيم وقت المحاضرة-دي بالنسبة للناس إلي بتقول "بيضطر يكروت في الأخر"-
وياريت تفضوا المجلس ، فعلا الناس فيها إلي مكفيها، سيبوا الطلبه لطلب العلم.....
ونفسي أقول كلمة أخيرة للناس العاديين -إلي مبيفتوش في كل موضوع و يعملوا مشكلة من لا شيء- أسئلوا وقت مأنتوا عيازيين، سواء كان غبي أو عبقري ، وملكوش دعوه بالناس إلي فاضيه.
ماحوظة:
الكلام ده ليس للتعميم علي الإطلاق....
أنا قرأت كل الردود و فعلاَ في ناس ربنا يباركلهم، جزاهم الله عنا كل خير.
دة كان رأيي بصراحة و لو في حد عايز بناقشني في حاجة فيه يقولي في الكلية "وجهاَ لوجه" دون أي إحراج، و إن شاء الله يكون حوار متحضر.....
وشكراَ...
و أسف علي الأزعاج
Sooberman
12-11-2009, 11:17 AM
بصراحة يا فندم كان نفسي أرد عليك بس مقدرش أرد الا لما أعرف ايه الكلام اللي كان مكتوب و عدله "محمد عبد الحميد" و الا يبقي فعلا المناقشة تكون في الكلية و أبقي شايف اللي بكلمه وجها لوجه عشان فيه كذا كلمه هنا بتوحي بحدة الحوار و مش عاوز أخد انطباع خاطيء عن اللي بكلمه ...
محمد عبد الحميد: عدلت الرد اللي قبل ردك شوفه بعد اذن حضرتك ... سلام عليكم
Mohammed Abdel Hamid
12-11-2009, 01:06 PM
اعترض تماما مع كاتب الموضوع
كله من حقه يسأل ... حتي لو بيتعمد يسأل سؤال ملهوش علاقة بالموضوع
الدفعة جميلة و الكلية جميلة و الحياة جميلة و رغيف العيش قطره تلاتة متر
أسلوب السخرية غير مقبول اطلاقاً
و مشاركة عبدالمعز التعديل اللي تم فيها كان لغلط لغوي ليس الا
خلاص بقي ياريت نهدأ و نرتاح و نعرف ان الكلية و البلد و العالم الاسلامي كله بأفضل حال و مش محتاج أي تغيير
و أنا اسف اني فكرت حتي انتقد حد من عباقرة تالتة كمبيوتر
استمروا بقي و ربنا يهدينا و يهديكم
ملحوظة: المناقشة علي النت للأسف ممكن تدي انطباع غير صحيح عن الانفعال او الاسلوب الخ ... لذلك ياريت نفتح المناقشة في الموضوع ده مع الدفعة كلها بعد أي محاضرة ... و الا بقي يبقي كفاية كلام هنا لأنه ملوش أي لازمة ...
اللي أنت عملته ماكانش انتقاد
كان تجريح واضح
اول مشاركة لصاحب الموضوع كانت فعلا بتنتقد مش بتجرح
كمان مين اللي قال ان الكلام هنا مالهوش أي لزمة
كلنا وصلنا خلاص لنفس الرأي
أن أي حد من حقه يسأل في أي حاجة و المشكلة الوحيدة اللي متاجة تتعالج هي الكلام في المحاضرات
اللي أنت عملته ده كان هجوم يا أحمد و مايصحش بجد
احنا كلنا في التوبيك بنتكلم مع بعضنا بأسلوب نقد بناااااء و متحضر
نرجو عند اضافة أي رد آخر اتباع نفس الأسلوب
Mohammed Abdel Hamid
12-11-2009, 01:09 PM
بصراحة يا فندم كان نفسي أرد عليك بس مقدرش أرد الا لما أعرف ايه الكلام اللي كان مكتوب و عدله "محمد عبد الحميد" و الا يبقي فعلا المناقشة تكون في الكلية و أبقي شايف اللي بكلمه وجها لوجه عشان فيه كذا كلمه هنا بتوحي بحدة الحوار و مش عاوز أخد انطباع خاطيء عن اللي بكلمه ...
محمد عبد الحميد: عدلت الرد اللي قبل ردك شوفه بعد اذن حضرتك ... سلام عليكم
محمد عبدالحميد عدله يا باشمهندس أحمد لأنه كان فيه أخطاء لغوية
الرد زي ما هو قدامك كان مكتوب
و لو فعلاً كنت بعدل في الردود زي ما أنت بتقول
كنت عدلت في كل رد اتقال هنا في التوبيك و كان فيه أي حاجة
و كان بسهولة جداً تتعدل الردود
بس ده مش حل
الكلام اللي كان مكتوب هنا يا سيد أحمد هو نفس الكلام اللي قدامك
la perle
12-11-2009, 05:36 PM
أسلوب السخرية غير مقبول اطلاقاً
و مشاركة عبدالمعز التعديل اللي تم فيها كان لغلط لغوي ليس الا
اللي أنت عملته ماكانش انتقاد
كان تجريح واضح
اول مشاركة لصاحب الموضوع كانت فعلا بتنتقد مش بتجرح
كمان مين اللي قال ان الكلام هنا مالهوش أي لزمة
كلنا وصلنا خلاص لنفس الرأي
أن أي حد من حقه يسأل في أي حاجة و المشكلة الوحيدة اللي متاجة تتعالج هي الكلام في المحاضرات
اللي أنت عملته ده كان هجوم يا أحمد و مايصحش بجد
احنا كلنا في التوبيك بنتكلم مع بعضنا بأسلوب نقد بناااااء و متحضر
نرجو عند اضافة أي رد آخر اتباع نفس الأسلوب
إحنا هنا علشان نحاول نساعد بعض و نوصل لحل ينفع الجميع و يفيدهم
و كنت كتبت اني غالبا مش هارد تاني في الموضوع
بس رديت لان التجريح زاد عليه سخرية و تهكم و دا اللى خلاني ارد للمرة التانية و اقول ميصحش لاني مبحبش اكون سلبية
و اعتقد يا باشمهندس احمد ان سوء الفهم اللى اعتذرت ليك عليه مع تمسكي بوجهة نظري هو دا اللى عملته مع باشمهندس محمد بل انك ظنيت فيه استغلاله لسلتطه بالمنتدى لتحرير الردود و دا برضه مينفعش
هتقولي و حضرتك مالك هو انتي مندوبة الدفعة؟ هقولك لأ بس الساكت عن الحق شيطان اخرس و مدام ربنا اداني القدرة للرد بأدب و احترام يبقى مينفعش مدافعش عن دفعتي
اسألك بالله أخي الكريم احنا مش بنرد عليك علشان نقلبها خناقة و حابيين نسمع رأيك أيا كان و من حقك تتمسك بيه
لكن افتكر دايما أن حدود حريتك و تمسكك برأيك تنتهي حيث تبدأ حدود الآخرين
جزاك الله خيرا و هدانا و إياكم لما يحب و يرضى
Sooberman
12-11-2009, 06:14 PM
ربنا يكرمك يا بشمهندسة la perle علي عدم كونك سلبية و ردك بالنيابة عن الدفعة ... عموما أنا ردي بالتأكيد مكانش موجه ليكي ولا لأي حد ... كان مجرد كلام عام ثم بدأت شخصنة الحوار و اتخذ كل منا جانب يدافع عنه ... رغم اني عارف و متأكد ان كلنا عاوزين نفس الشيء ... و نطمح في نفس الغرض ...
عموما أعتذر ان تضايق أي حد من أي رد لي ... و أستأذنكم في توضيح نقطة ...
اللي أنت عملته ده كان هجوم يا أحمد و مايصحش بجدأنا ردي الأول كان عام و للأسف كل شخص دخل يرد بعدي أخذ الجانب المضاد لي و كأنه أوجه الكلام له بعينه ... و عموما أعتذر لك و لأي شخص لديه أدني استياء من ردودي ... احنا فعلا مش بنتخانق و لا عاوزين نتخانق ... و ربنا يكرمك علي سعة صدرك انت و البشمهندسة la perl
ربنا يهدينا جميعا ... سلام عليكم
Osama_Sherif
12-11-2009, 06:40 PM
بعد مكالمة هاتفية مع صديقي Sooberman، أنا كنت منتظر مشاركته الأخيرة قبل ما أعقب
أنا عايز أقول حاجة، Sooberman للأسف هو كتير من كلامه على المنتديات بيتفهم غلط على إنه هجوم أو كأنه واحد بيتخانق أو بيتعمد الإساءة لأحد
في حين إنه حقيقة لا يقصد الإساءة لشخص بعينه
لكن ده طبعا لا يعفيه من الخطأ في عدم انتقاء أساليب وألفاظ مناسبة في النقاش
أنا شخصيا ضد أسلوبه ده تماما من زمان، ومش بادافع عنه
لكن اللي يهمني إن النقاش ينتهي على خير والنفوس مش شايلة من بعض، وأعتقد ده هيتحقق فعلا بعد اعتذاره الأخير، اللي انا واثق فعلا انه من قلبه
وجزاكم الله خيرا محمد عبد الحميد وla perle على ردودكم الأخيرة
وإن شاء الله ما نسيبش مساحة لسوء التفاهم بيننا، سواء عن طريق انتقاء أساليب مناسبة في الكلام، أو عن طريق التماس الأعذار وقبول الاعتذار
بالنسبة للموضوع الأساسي
أنا معجب جدا بأسلوب الحوار، الموضوع عاجبني خاصة تبادل وجهات النظر بشكل راقي، أنا شخصيا استفدت من خلال التعرف على وجهات نظر جديدة فعلا
أرجو إننا نرجع نستكمل تاني الحوار في الهدوء والمودة المعتادة بيننا، وبلاش نرجع تاني للـ12 مشاركة اللي فجرهم Sooberman ـ:D
وعن إذنكم بقى عشان باكتب ردي ده من مكتبة اسكندرية وهيقفلوا بعد شوية ان شاء الله :D، ونرجع نكمل بعد صلاة العشاء بقى ان شاء الله
Sooberman
12-11-2009, 06:46 PM
ربنا يكرمك يا حج أسامة ... و جزاكم الله خيرا جميعا علي سعة صدوركم ...
ندي مساحة بقي للناس تقول رأيها في الموضوع الأصلي ... و أكرر اعتذاري للجميع ...
Mohammed Abdel Hamid
12-11-2009, 06:53 PM
ربنا يكرمك يا حج أسامة ... و جزاكم الله خيرا جميعا علي سعة صدوركم ...
ندي مساحة بقي للناس تقول رأيها في الموضوع الأصلي ... و أكرر اعتذاري للجميع ...
ولا يهمك يا جميل
أنا مبسوط انك اقتنعت :love:
Sooberman
12-11-2009, 07:03 PM
ولا يهمك يا جميل
أنا مبسوط انك اقتنعت :love:
و أنا مبسوط انك مش زعلان :love::love:
:wspr:
la perle
12-12-2009, 02:46 AM
ربنا يكرمك يا حج أسامة ... و جزاكم الله خيرا جميعا علي سعة صدوركم ...
ندي مساحة بقي للناس تقول رأيها في الموضوع الأصلي ... و أكرر اعتذاري للجميع ...
حصل خير و جزاك الله أخي الكريم خيرا على سعة صدرك
:):):)
:):)
:)
Osama_Sherif
12-12-2009, 09:27 PM
طب اسمحوا لي اقول وجهة نظري، اللي اساسا مبنية على وجهات النظر اللي استفدت منها هنا
يمكن يكون فيه ناس بتسأل أسئلة مالهش لزمة، أو أسئلة سفسطائية فزلكية ع الفاضي :D، أو أسئلة الغرض منها حب الظهور، أو أسئلة هدفها التقرب إلى الدكتور (زي ما صاحبها فاكر)
بس فيه حاجتاين
1- أنا شايف إن الأسئلة "المتعمدة" اللي زي دي بتبقى نادرة، فلا أظن إنها مشكلة كبيرة، اعني الأسئلة اللي بعض الناس "متعمدة" تسألها للأهداف اللي فاتت دي
2- ناس كتير ممكن يقعوا في المشكلة دي، بس عن غير قصد، وأعرف فعلا ناس معانا كده، وزي ما قال عبد الحميد إنها أحيانا بتعتمد على مدى معرفتنا الشخصية بصاحب السؤال
فالفكرة بقى ازاي نقدر نحكم على السؤال إنه مش بالذكاء الكافي أو إن اللي سأله كان سرحان او متعمد يضيع وقت أو أو.. ؟
أعتقد دي صعبة، وغالبا مانقدرش نحكم عليها
فيه حاجة بقى.. فعلا زي ما قال Sooberman، الدكتور هو أحسن واحد يقدر يحكم على السؤال (بخبرته)
بس مش دي المشكلة، المشكلة ان "بعض" من المحاضرين (دكاترة أو معيدين) مش بيقدروا يحكموا العملية دي بالحزم الكافي، وده اللي بيسبب المشكلة
وهي بصراحة كده مش مشكلة أسئلة فقط، للأسف "بعض" المحاضرين في الكلية عموما ينقصهم Presentation Skills، ودي مشكلة أكبر، أنا مش عارف ازاي الجامعة متغافلة عن المشكلة دي
شوفوا المحاضرين في الجامعات بره زي Harvard وArisona والحاجات دي، أعتقد موجودة ع اليوتيوب، أو اسألوا أصحابكم اللي في الـBUE أو الـAUC أو غيرها
مشكلة أتمنى يتوجد لها حل عملي، لكن للأسف صعب إننا نقدر نشارك في القصة دي
ملحوظة: أرجو لو حد من أعضاء هيئة التدريس شاف كلامي يعذرني على الـFeedback ده :D، خاصة وإني قلت "بعض" المحاضرين
فيه مشكلة تانية هي اللي ممكن يكون ليها تأثير أكبر وأتمنى إنها تتعالج فعلا
الكلام في المحاضرة أو السكشن
يمكن نفتح موضوع مخصوص للمشكلة دي، بس أنا ليّ تصور معين للموضوع ده
لما يبقى واحد عنده سؤال صغير سريع كده لا يستدعي إنه يعطل المحاضر، فمافيش مانع إنه يسأل اللي جنبه واللي جنبه يجاوبه، بصوت واطي كده والكلام يبقى على قد السؤال
ولو كلام خرج عن مضمون المحاضرة يبقى في الأوقات اللي المحاضر مش بيشرح فيها، بيكتب حاجة أو بيرسم حاجة وبياخد وقت فيها
لكن عشان يبقى المحاضر عمال يشرح، واتنين يبقوا قاعدين ورايا عمالين يهرجوا وأسمع صوت ضحك أو نكت وقلش أو زنة (أقصد حشرجة) واحد فاكر إن صوته واطي
ده اللي غير مقبول بالمرة
معلش يعني اللي عايز يرغي بره مضمون المحاضرة ماكانش يحضر من الأول، أو ييجي على نفسه ويسكت شوية، أو يستأذن ويخرج (الموضوع بقى سهل السنة دي عند أغلب الدكاترة) أو على الأقل على الأقل يعني يقعد هو وصاحبه ورا خالص بعيد عن أي حد عشان ما يؤذيش الناس اللي مهتمة ومركزة
اظن ده كلام منطقي ومش صعب يعني
فهم دول بصراحة المشكلتين اللي انا شايف تأثيرهم أكبر من مشكلة الأسئلة
الـPresentation Skills، والرغي في المحاضرة
minahebatalla
12-16-2009, 01:28 PM
معلش يا جماعة انا عارف اني جيت متأخر بس كان نفسي اشارك و الموضوع لسه سخن بس النت عندي كان قاطع..
انا مش هاتكلم كتير عشان اغلب الكلام اتقال بس في كام نقطة كدة للاسف محدش جه جنبهم.
بخصوص موضوع التلقين ياريت ناخد بالنا من حاجة بسيطة: الاسئلة في الغالب مش وسيلة للتخلص من التلقين. بالعكس، دي بتزوده.. احنا فاهمين المشاركة هي المقابل للتلقين بينما المقابل للتلقين هو انك تعتمد على نفسك في الحصول على المعلومة بدل ما يبقى في محاضر بيلقن و احنا بناخد الكلام زي ما هو.. الاسئلة و المشاركة (بافتراض حسن النية) تعبر عن الايجابية مش مقابل التلقين.
تاني نقطة هي بخصوص تصنيف الاسئلة حسب الاهمية و التفاهةأو حسب الذكاء و مقابله..
حتى لو افترضنا ان السؤال في غاية الأهمية و يخص كل واحد و في مستوى ذكاء كل الناس، دا مش معناه اطلاقاً ان السؤال نفسه يتكرر عدد رهيب من المرات يخلي الدكتور يوصل في اخر المحاضرة التانية يقول هو ده اللي كان المفروض يخلص المحاضرة الي فاتت.. يعني للناس الي بتتكلم عن حق الغلابة في الفهم: لو هنفهم المنهج كله نص نص و نكمل باقي الفهم بعدين احسن ما نفهم نص المنهج و الباقي مانلحقش نخلصه.. يعني تقرا المرجع في حاجة سمعتها و مفهمتهاش احسن ما تكون ما سمعتش خالص عشان الدكتور مالقاش وقت يشرحها..
و هنا نرجع للتلقين و هادخّل فيها الكلمة بتاعت مش لازم تفهم كل حاجة..
رجاء لكل واحد -و كل واحد اعلم بنفسه- لو حاسس ان في نقطة ممكن تفوتها مش لازم تفهمها كلها في المحاضرة يبقى خليها بعدين. أما لو حاسس انك لازم تفهم عشان بقيت المحاضرة تكمل على خير فا ممكن نلجأ للحلول العملية الممتازة اللي ذكرها البشمهندسين الافاضل.
ملحوظة اخيرة: في مادة زي data communication احنا مش المنهج بتاعنا signals أو الاتصالات نفسها... احنا بناخد المبادئ اللي هتكون مفيدة بعد كدة.. عشان كدة في اسئلة حلوة و مفيدة و ذكية و كل حاجة كويسة لكن مش في مكانها عشان اصلاً الدكتور مش مهتم بالمعلومة نفسها.. بس للأسف الناس بتفتكر انها لازم تعرف كل التفاصيل عشان تبقى فهمت..و بتفتكر ان الدكتور ما اخدش باله من حته و فوتها...
مثال: الدكتور يتكلم عن switch فا واحد يسأل ده بنعمله ازاي...
تفرق ايه في الموضع بنعمل الswitch ازاي؟؟؟
تفرق ايه في المحاضرة الbipolar و الpolar بنستخدمهم في ايه؟؟
تفرق ايه في المنهج ازاي الTDM بيتنفذ في الحقيقة؟؟
كل دي اسئلة زي الفل و مهمة بس مش في الجون... أولاًً مش هو ده المنهج، ثانياً سهل نعرفها لوحدنا.. أو بمعنى اصح: اللي عاوز يعرفها سهل يعرفها لوحده..
مع احترامي الشديد للسؤال و اللي بيسأل.. لو عايز تعرف دور بنفسك بس متعطلش الدكتور... دي مجرد أمثلة و في امثلة تانية كتير فعلاً بس كفاية رغي كدة و ارجو ان محدش يزعل من الكلام.
Ahmed El-Serafy
12-25-2009, 02:42 PM
امبارح الاسئلة كانت منصبة في ان الناس مش مذاكرة و عايزة الدكتور يفكرها :)
بغض النظر عن ان دا مش من "حق" الطالب انه يسأل في حاجة اتشرحت قبل كدا لأنه مش مذاكر لأن دي نقطة مفروغ منها :)
بس دا كمان الواحد المفروض يتكسف انه يسأل و هوا مش مذاكر و عارف ان دي حاجة قديمة!... ما بالك بقى بانه يقول للدكتور صراحة "دي جت ازاي؟ اصل انا مش فاكر!" :S
الموضوع كدا فعلا زاد عن حده اوي!
Ahmed El-Serafy
12-25-2009, 03:40 PM
حاجة كمان
م/ نسمة قالت في السكشن ان المشروع عايزة فيه بس الـ interface و مش عايزة اي implementation
ايه لازمته بقى السؤال في المحاضرة "هوا احنا نعمل implementation ولا لأ؟ اصل م/ نسمة قالت مش لازم" ؟!!!
بلاش نبقى زي بني اسرائيل لما سيدنا موسى قالهم ادبحوا بقرة!!!
"لا تسألوا عن أشياء ان تبد لكم تسؤكم"
رأفة بمن حولكم... يا ريت تفكروا في أسئلتكم يا بشمهندسين المستقبل! :)
Hobayier Sallam
12-25-2009, 05:50 PM
فعلاً... أنا والموضوع لسه سخن أنا متكلمتش و خليت رأيي لنفسي... بس دلوقتي بعد ما بشمهندس حمادة اتكلم قولت اقول و أمري لله... يا جماعة انا مش هتكلم على ذكاء السؤال من عدمه لأن ده شيء نسبي... لكن انها توصل لسؤال "انا مش فاكر دي جت منين؟؟؟!!!!" دي صعبة شوية... لأن ده مش غلط الدكتور و لاذنب بقية الطلية ان حضرتك ماذاكرتش أو مش فاكر...ياريت يا جماعة ناخد بالنا شوية من الأسئلة و اعلموا ان وقت المحاضرة مش ملك أي طالب وحده... و لو حد عايز يسأل اسئلة بره لب الموضوع ممكن يستنى بعد المحاضرة و يسئل بينه و بين الدكتور و احنا دكاترتنا محترمة و مش هيقولوا لأ على أي سؤال بعد المحاضرة... و شكرا :)
basoma
12-27-2009, 03:32 PM
بصوا يا جماعة فى ناس تحب تسأل كتير و تكلم ف حاجات خارج نطاق كلام المحاضرة و تعيد و تزيد.....تمام؟
و فى ناس بتسأل اسئلة مهمة و بتوضح حاجات ف المنهج و فى حاجات الدكتور مبيقولهاش الا لو سألنا(حاجات اساسية ف المنهج).....فوجود اسئلة ده مهم الى اقصى درجة.....نوعية الاسئلة هى المشكلة...صح؟
طيب تفتكروا اللى بيسأل اسئلة مش مهمة من وجهة نظركوا بيبقى قاصد يضيع وقت او يضايق الباقى....لا....هى دى طريقة تفكيره....يبقى مطلوب من الدكتور يعرف امتى يجاوب و امتى يطلب منه يسأل بعد المحاضرة...لكن مفيش حد هيعدى اسئلته ع filter عشان يعرف هى مهمة و لا لأ.....نقطة مفهمهاش من حقه يستوضح و بعدين لو الموضوع خارج شوية عن المنهج مش شايفة فيه مشكلة الا لو كان هيلخبطنا ف حاجة او كده....من الاخر انا بستفيد من حوار الاسئلة.....بس لحدود....
aelbannan
12-28-2009, 08:50 AM
tayeb izay ilwa7ed yo7kom 3ala ilso2al iza kan leeh lazma wala la2
أكيد محدش هيعرف هو سؤاله له لزمة ولا لأ
لكن لما واحد (أو هما بالظبط اتنين) يبقى مضيع لوحده تلت أو نص ساعة من المحاضرة اسئلة سواء كانت من وجهة نظره مهمة أو تافهة، لازم يعرف ان فيه حاجة غلط
يا جماعة بجد بدون ما حد يزعل لازم حد يقوللهم كفاية كده، أنا للأسف معرفش حد منهم شخصيا عشان اقوله. بجد الدكاترة مش عارفة تشتغل
امبارح دكتور أيمن وهبة قعد يعيد في الحتة بتاعت الMemory Mapping لمدة نص ساعة عشان واحد بس مش فاهم الsequence بتاع الارقام بالbinary
حتى لو كان الموضوع ده بالنسبة للسأل مهم، لازم يراعي بقيت زمايله
Ahmed El-Serafy
12-28-2009, 12:44 PM
بصوا... احنا نتبادل عليهم و نقعد جنبهم في المحاضرات و السكاشن و لما حد فيهم يبقى عايز يسأل نسكته :D
و انا حاجز آخر واحد :P
=====================
هيا الفكرة مش في المعرفة الشخصية او لأ
الفكرة انهم مقتنعين تمام الاقتناع ان اللي بيعملوه دا صح! :S
و بما اننا في نفس الـ level... مالناش سلطة نفرض عليهم حاجة
حاولنا نتكلم بيينا و بينهم بالذوق و مثال على كدا الموضوع دا... و مفيش فايدة
يبقى الحل في رأيكوا ايه؟ :)
basoma
12-28-2009, 01:45 PM
امبارح دكتور أيمن وهبة قعد يعيد في الحتة بتاعت الMemory Mapping لمدة نص ساعة عشان واحد بس مش فاهم الsequence بتاع الارقام بالbinary
حتى لو كان الموضوع ده بالنسبة للسأل مهم، لازم يراعي بقيت زمايله
اعتقد انه من حقه يسأل و من حق الدكتور لو مش عايز يعيدها انه يطلب منه انه يشرحهاله بعد المحاضرة.....وارد جدا يكون ف ناس غيره كانوا مش فاهميين بردو بس مسألوش:)
و بما اننا في نفس الـ level... مالناش سلطة نفرض عليهم حاجة
حاولنا نتكلم بيينا و بينهم بالذوق و مثال على كدا الموضوع دا... و مفيش فايدة
يبقى الحل في رأيكوا ايه؟ http://www.h3sonline.com/forums/Emotions/E2%20-%20Y%20o%20l%20k%20s/have%20a%20nice%20day.png
انا شايفة ان الحل ف ايد الدكتور هو الوحيد اللى يقدر يعرف اسئلتنا ايه مستواها و ايه علاقتها بالمنهج.....الحقيقة انا شايفة ان فى دكاترة كمان و معيدين لما يلاقوا حد معترض ع حاجة و هو الوحيد بيطلبوا منه يجى بعد السكشن.....و فى بيستفيضوا فى شرح حاجات بره الموضوع....ما اقدرش اطلب من حد يبقى مش فاهم و يقعد ساكت....عموما الترم ده خلاص اوشك ع النفاذ لما نشوف بقى الترم التانى:)
Ahmed El-Serafy
12-28-2009, 03:03 PM
و هوا انت يا تري لما بتيجي تتكلم بتشيل الورقة اللي علي بقك دي الأول
و الا بتتكلم و هيا موجودة ؟؟
:lol:
هنهزر يا بشمهندس؟
يا ريت منخرجش عن مسار الموضوع :P
اعتقد انه من حقه يسأل و من حق الدكتور لو مش عايز يعيدها انه يطلب منه انه يشرحهاله بعد المحاضرة.....وارد جدا يكون ف ناس غيره كانوا مش فاهميين بردو بس مسألوش:)
في دكاترة محترمة لدرجة انها مش بترضى تحرج حد في وسط المحاضرة رغم انها بتبقى متضايقة من السؤال... و بيبقى باين...
عامة... انا كسلت انزل امبارح فمش عارف ايه اللي حصل :D
انا شايفة ان الحل ف ايد الدكتور هو الوحيد اللى يقدر يعرف اسئلتنا ايه مستواها و ايه علاقتها بالمنهج.....الحقيقة انا شايفة ان فى دكاترة كمان و معيدين لما يلاقوا حد معترض ع حاجة و هو الوحيد بيطلبوا منه يجى بعد السكشن.....و فى بيستفيضوا فى شرح حاجات بره الموضوع....ما اقدرش اطلب من حد يبقى مش فاهم و يقعد ساكت....عموما الترم ده خلاص اوشك ع النفاذ لما نشوف بقى الترم التانى:)
بالظبط... الدكتور
على المتضررين اللجوء إلى الدكتور/ المعيد و علشان ينبهوه انهم متضايقين
لكن القرار الأول و الأخير يرجع ليهم طبعا كمديرين للعملية التعليمية التعلمية :D
(انا شخصيا مش متضايق... بالعكس، بأنام في المحاضرة كتير
و يوم لما ميبقاش جايلي نفس احضر مش بابقى قلقان علشان عارف ان الكمية اللي هتتقال اكيد مش كتير :D... فمش محاضرة هيا اللي هتفرق!)
و بعدين لسة باقي اسبوعين كاملين في الترم!!! دا غير اسبوع كمان قبل الامتحانات... الله اعلم هننزله ولا لأ :D
basoma
12-28-2009, 03:54 PM
لا ان شاء الله مننزلوش:(
Sooberman
12-29-2009, 05:07 PM
السلام عليكم
انا عارف اني دخلت الاول سخن و قلت كلام كتير ناس اعترضت عليه و بعدين وافقت! بس حبيت اوضح نقطة أخيرة
تعليقا علي جزئية : اللي بيسأل سؤال غبي ميقصدش ... و محدش بيبقي قصده يضيع الوقت ...
الاصل في كل حاجة في حياتنا و اللي الناس و المجتمع و القانون بيحاسبنا عليه هو الظاهر ... لأن النيات دي من اختصاص قوة روحانية أكبر مننا كلنا و لا يمكن التنبؤ بها أو معرفتها ...
فمينفعش نبرر أسئلة الناس بانهم ميقصدوش أو انهم يمكن فعلا مش عارفين ...لو اللي واضح لنا ان سؤالهم بيضيع الوقت يبقي بيضيع الوقت ... ملناش دعوة بنيتهم ...
و مينفعش نقول الدكتور هو اللي يقرر أحقية السؤال من عدمه ... ليه ؟ ... لأن الدكتور وظيفته اللي هو شغالها و اللي بياخد عليها فلوس هو انه يعلمك ! و طبعا ده يتضمن انك لما يكون عندك سؤال لازم يجاوبك ... فانت اللي متحكم في العملية مش الدكتور !!
و زي ما قلت في الاول مرارا و تكرارا انه مفيش أي حل للموضوع ده الا ان اللي يقرأ كلامي يفكر بهداوة قبل ما يعارضني او يعارض كلامي ... يتأمل في الكلام اللي انا بكتبه و يحاول انه لو فرضنا جدلا مثلا يعني انه ممكن باحتمالية ذرة في المليون انه يكون من الاشخاص اللي قصدي عليهم يحاول انه يعدل من اسلوبه ... يسأل اللي هو عاوزه للدكتور حتي لو عاوز يسأله في مادة تانية ! بس بالله عليه ينتقي السؤال اللي يتقال في المحاضرة ... و السؤال اللي يأجله للاخر بعد ما الدكتور يخلص شرح ...
بما اننا خلصنا الترم يبقي ياريت نحاول كلنا -و أنا هبدأ- نخلي الترم الجاي احسن من اللي فات .. و نحاول نستفيد من المحاضرات أقصي استفادة و نعمل حسابنا اننا فرد في منظومة كبيرة ... و ان المنظومة لها أولوية عن الفرد ...
السلام عليكم
mohamed atef
12-29-2009, 11:50 PM
كده خلاص ....... أنا جبت أخرى ...
ما هو التفاهه و الأستهبال لازم يبقى ليهم حدود
منها لله الناس التافهه اللى بتشتكى فى الفاضيه و المليان
أنا غلطان انى ساكت من الأول و باجى على نفسى و أفضل أفكر هل
سؤالى هيدايق حد ولا لأ و ساعات بسكت و أنا مش فاهم و أقول
معلش عشان ما أضايقش حد و أحاول أقلل أسئلتى قد ما أقدر
بس الظاهر ان من كتر الفضا و التفاهه كل واحد عمل فيها قاضى
و عايز الناس تتكلم و تسكت على مزاجه
ناقص نعمل موضوع بعنوان
(إيه اللى ضايق سعادتك فى المحاضرة النهاردة)
و ساعتها هنلاقى واحد منهم بيشتكى إنه ما قدرش يفهم و يركز
عشان شاف واحد بيهرش فى راسه
ولا واحد تانى يشتكى إن فى طالب قطع حبل أفكاره لأنه عطس فى
المحاضرة
دى أخره إنك تعامل ناس بإحترام و هى ما تستاهلهوش
ما أحنا كنا السنه اللى فاتت أكتر من 700 واحد و كنا بنسئل أكتر من
كده 20 مره و ما كانش حد بيقول تلت التلاته كام
و لا عشان معظم الناس اللى فى حاسبات محترمين هييجى
3 ولا 4 يتنططوا علينا
ده لو كان حد قال الكلام ده فى دفعه (Power) كان زمانه اتبهدل
كده خلاص اللى هيشتكى تانى أنا هدخل فيه شمال
و مره تانيه بقول للناس الفاضيه روحوا شوفولكوا حاجه مفيده
لما أفضى لكم بس من الكونترول :boom:
و فى النهايه أشكر البشمهندسه (basoma (http://www.h3sonline.com/forums/member.php?u=137)) لأنها تتصدى لمثل
هؤلاء
أرجو إن الرد يفضل زى ما هو و ما يتحذفش منه حاجه لأنى مش
شايف إن فيه حاجه وحشه حتى لو تطلب الأمر رفع إنذارى إلى 50%
فى سبيل إن الرد يفضل زى ما هو
الموضوع خلاص بقى شخصى.
Farghaly
12-30-2009, 12:10 AM
كده خلاص ....... أنا جبت أخرى ...
ما هو التفاهه و الأستهبال لازم يبقى ليهم حدود
منها لله الناس التافهه اللى بتشتكى فى الفا ضيه و المليان
أنا غلطان انى ساكت من الأول و باجى على نفسى و أفضل أفكر هل
سؤالى هيدايق حد ولا لأ و ساعات بسكت و أنا مش فاهم و أقول
معلش عشان ما أضايقش حد و أحاول أقلل أسئلتى قد ما أقدر
بس الظاهر ان من كتر الفضا و التفاهه كل واحد عمل فيها قاضى
و عايز الناس تتكلم و تسكت على مزاجه
دى أخره إنك تعامل ناس بإحترام و هى ما تستاهلهوش
ما أحنا كنا السنه اللى فاتت أكتر من 700 واحد و كنا بنسئل أكتر من
كده 20 مره و ما كانش حد بيقول تلت التلاته كام
و لا عشان معظم الناس اللى فى حاسبات محترمين هييجى
3 ولا 4 يتنططوا علينا
ده لو كان حد قال الكلام ده فى دفعه (Power) كان زمانه اتبهدل
كده خلاص اللى هيشتكى تانى أنا هدخل فيه شمال
و مره تانيه بقول للناس الفاضيه روحوا شوفولكوا حاجه مفيده
لما أفضى لكم بس من الكونترول :boom:
و فى النهايه أشكر البشمهندسه (basoma (http://www.h3sonline.com/forums/member.php?u=137)) لأنها تتصدى لمثل
هؤلاء
أرجو إن الرد يفضل زى ما هو و ما يتحذفش منه حاجه لأنى مش
شايف إن فيه حاجه وحشه حتى لو تطلب الأمر رفع إنذارى إلى 50%
فى سبيل إن الرد يفضل زى ما هو
الموضوع خلاص بقى شخصى.
إهدى ياعاطف
و الله لازم تكون Cool مع الناس ديه :boss:
و أنا مش عارف الموضوع ده متساب لحد دلوقتى ليه على شان يوصل الموضوع للمرحله ديه
Ahmed.Arafa
12-30-2009, 12:53 AM
كده خلاص ....... أنا جبت أخرى ...
ما هو التفاهه و الأستهبال لازم يبقى ليهم حدود
منها لله الناس التافهه اللى بتشتكى فى الفاضيه و المليان
أنا غلطان انى ساكت من الأول و باجى على نفسى و أفضل أفكر هل
سؤالى هيدايق حد ولا لأ و ساعات بسكت و أنا مش فاهم و أقول
معلش عشان ما أضايقش حد و أحاول أقلل أسئلتى قد ما أقدر
بس الظاهر ان من كتر الفضا و التفاهه كل واحد عمل فيها قاضى
و عايز الناس تتكلم و تسكت على مزاجه
ناقص نعمل موضوع بعنوان
(إيه اللى ضايق سعادتك فى المحاضرة النهاردة)
و ساعتها هنلاقى واحد منهم بيشتكى إنه ما قدرش يفهم و يركز
عشان شاف واحد بيهرش فى راسه
ولا واحد تانى يشتكى إن فى طالب قطع حبل أفكاره لأنه عطس فى
المحاضرة
دى أخره إنك تعامل ناس بإحترام و هى ما تستاهلهوش
ما أحنا كنا السنه اللى فاتت أكتر من 700 واحد و كنا بنسئل أكتر من
كده 20 مره و ما كانش حد بيقول تلت التلاته كام
و لا عشان معظم الناس اللى فى حاسبات محترمين هييجى
3 ولا 4 يتنططوا علينا
ده لو كان حد قال الكلام ده فى دفعه (Power) كان زمانه اتبهدل
كده خلاص اللى هيشتكى تانى أنا هدخل فيه شمال
و مره تانيه بقول للناس الفاضيه روحوا شوفولكوا حاجه مفيده
لما أفضى لكم بس من الكونترول :boom:
و فى النهايه أشكر البشمهندسه (basoma (http://www.h3sonline.com/forums/member.php?u=137)) لأنها تتصدى لمثل
هؤلاء
أرجو إن الرد يفضل زى ما هو و ما يتحذفش منه حاجه لأنى مش
شايف إن فيه حاجه وحشه حتى لو تطلب الأمر رفع إنذارى إلى 50%
فى سبيل إن الرد يفضل زى ما هو
الموضوع خلاص بقى شخصى.
بص يا ابو حميد المفروض لو عندك راي تقوله من غير ما تغلط في حد قوله
اولا احنا لا فاضيين ولا تافهين ولا حاجه انا عاوز استفاد من الوقت زيي زيك
عيب يا سيد عاطف كده
ثانيا بدل ما تيجي تقو الكلمتين دول هنا روح قولهم للي بيقول للدكتور مش فاكر يا دكتور
واللي بيقول للدكتور هو حضرتك قلت كذا وكذا وانا فاهم كذا وكذا يبقي صح ولا غلط
واللي.........
واللي....
و بعدين مين هؤلاء دول ولا بيتنطط ديه
لما تيجي تتكلم اتعلم تتكلم و تحترم زمايلك الاول
احنا مش بنلعب معاك في الشارع
و فعلا انا عاوز اشكر كل الناس اللي كان ليها راي ايجابي و محترم سواء مع او ضد من غير اي تطاول
انا هقوم اكمل كنترول
ارجو عدم غلق الموضوح لحد لما محمد يخلص امتحان الكنترول
Ahmed El-Serafy
12-30-2009, 02:25 AM
:D
بالراحة يا عاطف... خليك عطوف :)
بص يا استاذ... خلينا نتفق على حاجة نسبة كبيرة جدا من الدفعة متفقة عليها
الا و هي... ان في ناس بتسأل اسئلة للدكاترة مش محلها وسط المحاضرة اطلاقا... و تقدر ترجع للمثالين اللي انا قولتهم... صح ولا غلط؟
هافترض انك هتقول صح لأني عارف محمد اللي باكلمه :)
يبقى كدا ابتدينا نوصل لأن في نسبة من الاسئلة ملوش لازمة، على الاقل وسط المحاضرة
النسبة دي طالعة من كام شخص و بتكرار اد ايه؟ هتلاقيها كتير أوي :( و من قلة قليلة من الاشخاص... يبقى اكيد في حاجة غلط
اكيد انت ميرضيكش الوضع دا
طبعا كل اللي فات دا ميديش اي حد الحق انه يحكم السؤال غبي ولا لأ و بصراحة شايف عندك حق في كلامك فوق و ان كنت معترض على الاسلوب :D
بس راعي برضه ان الناس دي زهقت من نوعية الاسئلة اللي مش في محلها دي... فاخدت الموضوع على كله :(
هوا الموضوع دا هيتشمع امتى؟ :D
Ahmed El-Serafy
12-30-2009, 02:26 AM
على فكرة يا عاطف... الاسئلة دي مكانتش موجودة السنة اللي فاتت
او على الاقل مش بالكمية دي
او يمكن انا محسيتش بيها نظرا لأن كان في مجموعتين...
Saad Saleh
12-30-2009, 11:13 AM
انا كنت افتكرت ان التوبيك دا خلص من زمان ...
في سؤال بيلح عليا دلوقتي بعد ما قريت آراء الناس و كدا ,
و السؤال دا مهم نسأله في مناقشة زي دي ....
دلوقتي اتكلمنا كتير و اتناقشنا و قد نكون اتفقنا او اختلفنا ..
ايه العمل اللي هيتبني على المناقشة دي ؟؟؟
يا ريت نشوف حلول عملية أو نوفر وقتنا لو مفيش
mohamed atef
12-30-2009, 07:40 PM
يا ريت نشوف حلول عملية أو نوفر وقتنا لو مفيش
معلش يا سعد انت عارف ان عاطف مش بيتسلى
لما يتوجهلى إهانه و يتقال
لكن لما واحد (أو هما بالظبط اتنين) يبقى مضيع لوحده تلت أو نص ساعة من المحاضرة اسئلة سواء كانت من وجهة نظره مهمة أو تافهة، لازم يعرف ان فيه حاجة غلط
يا جماعة بجد بدون ما حد يزعل لازم حد يقوللهم كفاية كده، أنا للأسف معرفش حد منهم شخصيا عشان اقوله. بجد الدكاترة مش عارفة تشتغل
يبقى أعتقد إن من حقى أرد عليهم
كأنى بدل ما بسئل بعمل (فعل فاضح فى عامه الطريق)
و ناقص كمان يختاروا عبد الحميد مندوب عن الدفعه عشان ييجى
يقولى متسألش يا عاطف فى المحاضره حتى لو كنت مش فاهم
زى ما هما كاتبين
حتى لو كان الموضوع ده بالنسبة للسأل مهم، لازم يراعي بقيت زمايله
فمينفعش نبرر أسئلة الناس بانهم ميقصدوش أو انهم يمكن فعلا مش عارفين ...لو اللي واضح لنا ان سؤالهم بيضيع الوقت يبقي بيضيع الوقت ... ملناش دعوة بنيتهم ...
إنت عارف كويس يا سعد أنى ما بحبش أضايق حد
و إنى من أكتر الناس اللى بتكتب كميه كبيره فى المحاضره
ف أنا مش مثلا قاعد فاضى فى المحاضرة بتفرج على الدكتور و بسأله
فى الفاضيه و المليانه
mohamed atef
12-30-2009, 07:43 PM
ثانيا بدل ما تيجي تقو الكلمتين دول هنا روح قولهم للي بيقول للدكتور مش فاكر يا دكتور
واللي بيقول للدكتور هو حضرتك قلت كذا وكذا وانا فاهم كذا وكذا يبقي صح ولا غلط
واللي.........
واللي....
مليش دعوه بحد أنا بتكلم عن نفسى
أنا بسئل فى أسئله المحاضره بس و هات أى حد من الناس المحترمه
تشهد و لو سئلت فى أسئله من محاضره فاتت و الدكتور قالى دى
إتشرحت المحاضرة اللى فاتت بقوله أنا أسف و بسكت خالص
فيه حاجه تانيه ؟
mohamed atef
12-30-2009, 07:50 PM
:D
بالراحة يا عاطف... خليك عطوف :)
بص يا استاذ... خلينا نتفق على حاجة نسبة كبيرة جدا من الدفعة متفقة عليها
الا و هي... ان في ناس بتسأل اسئلة للدكاترة مش محلها وسط المحاضرة اطلاقا... و تقدر ترجع للمثالين اللي انا قولتهم... صح ولا غلط؟
هافترض انك هتقول صح لأني عارف محمد اللي باكلمه :)
يبقى كدا ابتدينا نوصل لأن في نسبة من الاسئلة ملوش لازمة، على الاقل وسط المحاضرة
النسبة دي طالعة من كام شخص و بتكرار اد ايه؟ هتلاقيها كتير أوي :( و من قلة قليلة من الاشخاص... يبقى اكيد في حاجة غلط
اكيد انت ميرضيكش الوضع دا
طبعا كل اللي فات دا ميديش اي حد الحق انه يحكم السؤال غبي ولا لأ و بصراحة شايف عندك حق في كلامك فوق و ان كنت معترض على الاسلوب :D
بس راعي برضه ان الناس دي زهقت من نوعية الاسئلة اللي مش في محلها دي... فاخدت الموضوع على كله :(
هوا الموضوع دا هيتشمع امتى؟ :D
بس يا حماده أنا مش فاهم الخلاصه من كلامك ده
لو شايف انى زى ما بيقولوا بضيع وقت المحاضرة و بعمل جريمه زى
ما بيقولوا
رد عليا و قولى كده مباشره
و لو شايف انى ما بعملش حاجه غلط
رد و قول عاطف ما بيعملش حاجه غلط
مع مراعاه إن مفيش واحد فى الدفعه هيسئل سؤال و هيعجب الدفعه
كلها , هو مش ملاك
يكفينى إن أى حد من الناس المحترمه يدخل و يقولى مباشرة
أنا بستفيد من أسئلتك يا محمد يا عاطف و أنا كده هرتاح نفسيا
و مش هحط فى دماغى أى حد من الناس ديه
و شكرا
Hermione
12-30-2009, 08:40 PM
يكفينى إن أى حد من الناس المحترمه يدخل و يقولى مباشرة
أنا بستفيد من أسئلتك يا محمد يا عاطف و أنا كده هرتاح نفسيا
مع كامل احترامى لكل الاراء اللى اتقالت هنا
أنا شخصياً بأستفيد من اسئلتك ومعظم الاسئلة اللى بتتسأل .. وحتى لما السؤال بيكون متكرر ...فى الأغلب الدكتور بيجاوب اجابة تانية ويفهمنى جزئية كنت فهمتها غلط .. وأنا باتفق تماماً مع الرأى اللى بيقول نسيب الدكتور يحدد
1- هل السؤال مهم ولا خارج نطاق المحاضرة؟
2- هل لو الجزء ده وقع من اللى بيسأل .. هينفع يكمل المحاضرة بعدها ؟
اسمحوا اقول حاجة حصلت معايا
محاضرة 13 داتا ... فى أول المحاضرة وقع منى جزء (ساعتها كان يعتبر بسيط ) وكنت عايزة اسأل .. بس الموضوع هنا كان على اشده فقلت اطنش واسأل فى الاخر
النتيجة:
1- محاضرة 13 وقعت
2- المحاضرات اللى بعدها وقع منها اجزاء كتيييير
3- يوم السبت اللى فات .... معرفتش أكمل كتابة@_@
بس
mohamed adel
12-30-2009, 08:42 PM
السلام عليكم
هو فى ايه يا جماعه ما كل واحد من حقه يسأل السؤال اللى هو عايزه طالما هو شايف ان فى جزء هو مش فاهمه مش هدفه طبعا أنه يعطل المحاضره
وبعدين أنا عن نفسى بستفيد من أى سؤال يتسال فى المحاضره و مين اللى يقدر يحدد السؤال المهم و السؤال اللى مش مهم .
و أفتكروا كلام باشمهندس نبيل حامد لما كان بيقولنا انت من حقك تسأل السؤال مرة و أتنين و تلاته
وبعدين طالما الناس اللى بتسأل دى هدفها هو فهم المحاضرة اكتر فمش من حق حد انه يعترض عليم.
Ahmed.Arafa
12-30-2009, 08:42 PM
مليش دعوه بحد أنا بتكلم عن نفسى
أنا بسئل فى أسئله المحاضره بس و هات أى حد من الناس المحترمه
تشهد و لو سئلت فى أسئله من محاضره فاتت و الدكتور قالى دى
إتشرحت المحاضرة اللى فاتت بقوله أنا أسف و بسكت خالص
فيه حاجه تانيه ؟
يبقي انت كده موافق علي وجهة نظرنا
ومش مختلفين خالص
انت ليه اخدت الكلام علي نفسك ؟؟؟؟؟!
وبعدين انت غلط فينا و لينا عندك حق
Osama_Sherif
12-30-2009, 09:48 PM
فيه حاجة عايز أقولها سريعا سريعا كده
لما بتبقى فيه أي مخالفة تحصل في موضوع معين
احنا مش بنبقى ساكتين، لكننا بنحاول نخلص المواضيع دي بيننا وبين بعض كده
زي ماحصل الحمد لله قبل كده
فالموضوع أنا شايفه ماشي كويس وفيه تبادل جيد للآراء ووجهات النظر
ولو فيه مخالفة ولا حاجة حصلت في نص، عدوها، وثقوا اننا بنحاول نضبط الموضوع بشكل ودي إن شاء الله
:)
Osama_Sherif
12-30-2009, 09:52 PM
دلوقتي اتكلمنا كتير و اتناقشنا و قد نكون اتفقنا او اختلفنا ..
ايه العمل اللي هيتبني على المناقشة دي ؟؟؟
أنا شايف فعلا إننا نبدأ نتكلم في إجابة السؤال ده
عشان نبقى استفدنا عمليا من الموضوع القيم ده
Saad Saleh
12-30-2009, 10:32 PM
المناقشة دي فكرتني بشوية اسئلة من بتوعي انا بقا :D
مرة رفعت ايدي و سألت د مصطفى .. انا لغاية انهارده مش قادر اتخيل معنى الـ state space model
بس لما سألت السؤال دا , كنت فعلا مش متخيله و حاولت كتير معاه و الاجابة اللي متوقعة للسؤال دا كنت متخيل انها هتهم ناس كتير
هيدخل حد دلوقتي يقولي بطل عبط ما احنا خدنا الكلام دا السنة اللي فاتت و انت كنت نايم في الكبانية على رأي الشاعر :D
بس و الله انا كنت بذاكر المادة دي جامد السنة اللي فاتت و كان برضو حاجات مش فاهمها , عادي يعني
و مرة تانية سألته هو الحتة دي جت منين قالي انت خدت phasor ؟
واضح ان السؤال كان غبي , بس المحاضرة من كتر الرياضة و الدكتور سريع قوي و في اخرها فالناس اصلا مش لاقطة , فسؤال زي كدا يهدي الدكتور و يدينا فرصة نفهم دي جت منين لأني فعلا مكنتش واخد بالي
حاسس اننا بنكبر المواضيع
شايف من وجهة نظري يعني
ان احسن حاجة نعملها دلوقتي , نلخص المناقشة بتاعتنا دي في صورة توصيات , و نحطها في اعلان فوق نقول للدفعة يا جماعة , بعد طول مناقشة , احنا وصلنا لشوية نتايج :
يا ريت محدش يسأل بدون ما يكون مذاكر مثلا او محدش يسأل في حاجة قديمة
يا ريت محدش ياخد وقت طويل في السؤال مثلا ,
يعني شوية التوصيات اللي طلعنا بيها
لأن دا اقصى حاجة نملكها , لأننا مش هنروح لسعد نقوله متسألش يا بيه عشان اسئلتك لا مؤاخذة زيك .. هرد رد مش كويس على طول و اي واحد كدا ..
لكن احنا نكتب النتايج بطريقة محترمة و نعرضها على الدفعة كلها و نحاول نلزم نفسنا بيها و نوفر الوقت بتاع التوبيك دا
هذا و بالله التوفيق :D
mohamedhassan
12-30-2009, 10:41 PM
فيه حاجة عايز أقولها سريعا سريعا كده
لما بتبقى فيه أي مخالفة تحصل في موضوع معين
احنا مش بنبقى ساكتين، لكننا بنحاول نخلص المواضيع دي بيننا وبين بعض كده
زي ماحصل الحمد لله قبل كده
فالموضوع أنا شايفه ماشي كويس وفيه تبادل جيد للآراء ووجهات النظر
ولو فيه مخالفة ولا حاجة حصلت في نص، عدوها، وثقوا اننا بنحاول نضبط الموضوع بشكل ودي إن شاء الله
:)
:):)
Osama_Sherif
12-30-2009, 10:48 PM
لأننا مش هنروح لسعد نقوله متسألش يا بيه عشان اسئلتك لا مؤاخذة زيك .. هرد رد مش كويس على طول و اي واحد كدا ..
:D :D
--------------------- فاصل بين الضحك والجد .. بناءً على اقتراح سعد ---------------------
طب أرمي أنا أول توصية مقترحة
* لو حسيت إن سؤالك بعيد قليلا عن صلب المحاضرة، فيا ريت تخليه بعد المحاضرة (الموضوع ده كان بيحصل كتير في السوفت وير)
Ahmed El-Serafy
12-30-2009, 11:10 PM
هوا انا مقريتش الكلام الكتير اللي مكتوب
بس هارد على جزئين قريتهم
1- عاطف... اسئلتك مش بتلفت نظري من انها ناحية انها مش المفروض تتسئل :)
و حتى لو كان لك مرة او اتنين اسئلة انا كنت عارف اجابتهم... فدا طبيعي يعني... و بيحصل معانا كلنا... مش الأزمة يعني :)
2- سعد... يا ريت تبطل اسئلتك اللي زيك دي :P
Ahmed El-Serafy
12-30-2009, 11:25 PM
بالنسبة للتوصيات... فانا رأيي ان الناس دي مقتنعة برأيهم تمام الاقتناع
و احنا مش في ايدنا نمنعهم
فالمتضرر يلجأ للي ماسك القعدة :D... و هوا لو شايف في حاجة ممكن تتعمل هيعملها
بس :)
Farghaly
12-31-2009, 12:42 AM
هوا انا مقريتش الكلام الكتير اللي مكتوب
بس هارد على جزئين قريتهم
1- عاطف... اسئلتك مش بتلفت نظري من انها ناحية انها مش المفروض تتسئل :)
و حتى لو كان لك مرة او اتنين اسئلة انا كنت عارف اجابتهم... فدا طبيعي يعني... و بيحصل معانا كلنا... مش الأزمة يعني :)
لا برافو يا حماده إنته طلعت حلو وتفهم كل حاجا فى المحاضره ربنا يكرمك و يزيدك كمان و كمان
بالنسبه بقى لعاطف أسئلته بتفهمنى حاجات كتير و كفايا إنه من الشخصيات إللى فى الدفعه إللى بتقدر توقف الدكاتره وتستفسر منه عن الحاجات إللى مش فهماها
و إن كنت إنته ياحماده فاهم فى المحاضرات فــ فى ناس فعلا أقل منك إللى أنا منهم بتحب تفهم برده بس عن طريق إنها تسئل الدكاتره أو المعيدين
بس أنا فى النهايه عاوز أقول ربنا يكرمك ياعاطف لإنك شخص فعلا محترم و إستمر فى إللى إنته بتعمله و ملكش دعوه بحد ......
و ياسعد لو سمحت قلل شويه الكلام الحلو
basoma
12-31-2009, 01:02 AM
هو الموضوع ليه قلب ان احنا بنتكلم عن م/محمد عاطف و اسئلته؟.....الموضوع مش ده هدفه تماما....و محدش بيقول ان اسئلة م/محمد ملهاش لازمة.....و انا بشوف ان اسئلته مهمة....بس يا ريت ننفذ اقتراح م/سعد و نشوف ايه الحل......
بالنسبة للتوصيات... فانا رأيي ان الناس دي مقتنعة برأيهم تمام الاقتناع
و احنا مش في ايدنا نمنعهم
احنا نعمل اللى علينا....و يمكن فى ناس مش واخدة بالها اصلا من اسئلتها بتعمل مشكلة لحد....لو وضعنا احنا ضوابط(ده طبعا بشكل ودى:))....اللى مش واخد باله...هياخد و ف نفس الوقت الاسئلة اللى بتفيدنا هتتسأل من غير مشاكل:)
Ahmed El-Serafy
12-31-2009, 02:17 AM
فرغلي... يا ريت تقرى كلامي كويس و تفهمه كويس قبل ما ترد عليه :)
Ahmed.Arafa
12-31-2009, 05:23 AM
انا مع موضوع التوصيات والاشجاب و الادانه ده
Saad Saleh
12-31-2009, 08:05 AM
طب مد ايدك طيب :D
-------------------------NOTE-------------------------
انتبه من فضلك : السيارة ترجع إلى الخلف
الرد دا مش هزار , اقصد اقوله يمد ايده في التوبيك يطلع توصيات بحيث اننا .. ما علينا
بقول مش هزار يعني
Farghaly
12-31-2009, 11:44 AM
فرغلي... يا ريت تقرى كلامي كويس و تفهمه كويس قبل ما ترد عليه :)
طيب
Ahmed El-Serafy
12-31-2009, 12:55 PM
طيب
طيب دي يعني قريته و مفهمتوش برضه فمحتاج افهمهولك؟!
ولا فهمته بس سايب ردك اللي فوق دا حلاوة روح يعني؟
عامة... انا كنت باكلم عاطف لو هو له اعتراض او حاجة مش واضحة في ردي -المؤيد له بالمناسبة-... ساعتها بس هابقى اوجع دماغي :)
fares
01-01-2010, 01:11 AM
السلام عليكم و رحمة الله:
الحقيقة لا أعتقد إني ممكن أفيد برأي في الحكاية دي كويس لإني مش مواظب على حضور جميع المحاضرات ، لكن الفكرة هنا و دعونا نعترف ، غن الموضوع كان ممكن يخلص ف نداء بسيط أو حتى كلام ودي بينا و بين بعض في الكلية بدل خمس صفحات مشاركة ، يعني فعلا لو اني كنت شايف ان فيه حد أسئلته فعلا مستفزة و باحسه بيهرج أروح اكلم حد يعرفه و أقوله على فكرة فلان ده بيسأل تسالي و يا ريت تنبهه بالراحة لحاجة زي دي عشان المحاضرة مش ناقصة و تصرفه ده بيضايق ، إنما الموضوع من البداية ظاهره على المنتدى النقاش الجاد و باطنه في الكلية التلقيح و كلام من نوعية "شفتو الموضوع اللي على المنتدى ؟ ده بيتكلم عن فلان و فلان"
و "شفت يا عم ده قصده على سؤال فلان في المحاضرة" و "والله ده عندو حق دانا لما باقعد ف المحاضرة فلان ده بيكفر سيئاتي بأسئلته" دي كانت ردود الفعل من كل الناس اللي انا اتكلمت معاها ف الموضوعي ده من أول يوم اتحط فيه فكان من المنطقي و البديهي جدا ان عاطف يدخل يرد الردود الحادة دي و ده مفهوم جدا لما حد يحس ان طوب الأرض بيلقح عليه ويقول بكل صراحة انه ساكت من بدري و كل محاضرة نقعد نشوف ظاهرة التربص باللي هيسألوا و الردود اللي هتتحط جديد ف الموضوع، مع اننا ممكن نلاحظ بكل براءة ان سيرة عاطف مجتش بكلمة في الموضوع او غيره حتى.
يعني من الآخر الموضوع لم تتم شخصنته ، هو تم شخصنته من البداية و دخل حظيرة النميمة و التلقيح من البداية بالرغم من ان اصحاب الردود هنا على اختلافهم كلهم ناس محترمين و بيتناقشوا بشكل محترم ، لكن طبعا بينضاف ليه كل الكلام اللي بيتقال في الكلية و انا طبعا مقدرش اقول اني اعرف الكلية كلها او اتناقشت مع الكلية كلها لكن على الأقل فيه شريحة واسعة جدا اتناقشت معاهم في الموضوع و خرجت بالرأي ده.
فالموضوع ده كان ممكن يخلص بكلمتين ، و بشكل ودي اذا كانت الروابط الودية موجودة و بتتحل فيها خلافات على المنتدى نفسه زي الموضوع ده ،لكن ان احنا نعتمد طريقة "إليكي عني و اسمعي يا جارة" و اعتقد طبعا ان صاحبها حسن النية لكن الطريقة دي في المناقشة عقدت الموضوع.
فياريت يتحط تنويه بسيط فيه الكلام الظريف اللي قاله أسامة و نقفل النقاش على كده و أتمنى ان الترم التاني يكون أفضل بإذن الله.
Ahmed El-Serafy
01-01-2010, 01:25 AM
ما تقفلوا بقى الموضوع دا علشان كل مرة ادخله بابقى عايز اتكلم و مش بارضى اتكلم زيادة علشان ميوسعش :D
ملاحظة لقهار... الكلام الودي مش نافع
و كمان الكلام هنا مش نافع ولا عمره هينفع... على الاقل طول ماهو بالطريقة دي... بداية من رأس الموضوع! :)
fares
01-01-2010, 01:35 AM
يا أحمد على المرء السعي و ليس عليه ادراك النجاح و احنا مفيش بينا و بين بعض غير النصح و الكلمة الطيبة
Ahmed El-Serafy
01-01-2010, 01:40 AM
تمام :)
بس الميزة في الكلام هنا بطريقة مهذبة و محترمة عن الكلام الفردي
ان الاشخاص المعنيين و المهذبين و المحترمين برضه لما يدخلوا يقروا الكلام دا
حتى و ان ماقتنعوش بيه... بس هيحترموا رأي الأغلبية
زي ما عرفت النهاردة ان دا حصل... و لو جزئيا :)
aelbannan
01-01-2010, 12:12 PM
ما هو التفاهه و الأستهبال لازم يبقى ليهم حدود
منها لله الناس التافهه اللى بتشتكى فى الفاضيه و المليان
أولا انا ماسمحلكش تتكلم على أي حد بالطريقة دي
والمفروض ان أسامة كمان مايسمحش
لازم يكون فيه ادب في الحوار
بس الظاهر ان من كتر الفضا و التفاهه كل واحد عمل فيها قاضى
و عايز الناس تتكلم و تسكت على مزاجه
تاني، اسلوب في منتهى قلة الأدب
وبعدين أنا ماقولتش الناس تبطل أسئلة ولا بأحكم على "تفاهة" سؤال أي حد
كل اللي بقوله ان الناس تراعي زمايلها في الأسئة وما تاخدش وقت المحاضرة لحسابها
دى أخره إنك تعامل ناس بإحترام و هى ما تستاهلهوش
ما كانش حد بيقول تلت التلاته كام
دى أخره إنك تعامل ناس بإحترام و هى ما تستاهلهوش
كده خلاص اللى هيشتكى تانى أنا هدخل فيه شمال
ايه اللي انت بتقوله ده
انت بلطجي يعني
زي ما من حق اي حد انه يسأل، من حقي ان انا اعترض وخصوصا ان دي مش وجهة نظري لوحدي دي وجهة نظر ناس كتير (منهم ناس كتبت رأيها في المنتدى ومنهم ناس ما بتخشش عليه)
فمش من حقك ابدا تتفه رأي حد أو تدخل في أي حد شمال
و فى النهايه أشكر البشمهندسه (basoma (http://www.h3sonline.com/forums/member.php?u=137)) لأنها تتصدى لمثل
هؤلاء
وأنا كمان بشكر البشمهندسة (basoma) وأي حد شارك برأيه ((((( بأدب ))))) سواء كان له نفس رأيي أو رأي مخالف
ويا ريت تبص على الpost بتاعها عشان تعرف ازاي الواحد ممكن يعبر عن رأيه بذوق واحترام
أرجو إن الرد يفضل زى ما هو و ما يتحذفش منه حاجه لأنى مش
شايف إن فيه حاجه وحشه حتى لو تطلب الأمر رفع إنذارى إلى 50%
لا تعليق يا أسامة
بالمناسبة: أنا أصلا ماكنتش بتكلم عليك
ElOrabi
01-01-2010, 01:45 PM
Alert : This is #102 reply in the Topic !
Be careful from this Topic or your Health will be affected
:hema:
minahebatalla
01-01-2010, 01:53 PM
انا شايف فعلاً ان الموضوع وصل لأقصى نتيجة ممكن يوصلها و ان الكلام بعد كده هايبقى خناق او ناس بتحاول تفض الخناق.
الناس الي بيهمها رأي اللي حواليها خلاص كدة انا متأكد ان الرسالة وصلتلهم و متأكد انهم هايحاولوا يتصرفوا من غير ما حد يزعل و في نفس الوقت من غير ما يتضرروا. يعني مالوش لزمة الكلام عشان مش هيزود حاجة.
و الناس اللي مش بيفرق معاهم مهما الموضوع طول مش هيغيروا اسلوبهم لأنهم شايفين ان هو كدة و اللي مش عاجبه يبقى مايستاهلش يتعامل باحترام اصلاً... يعني برضه مالوش لزمة الكلام عشان مش هيغير حاجة.
اما بانسبة لموضوع مين يستاهل الاحترام و مين مايستاهلش، اللي بيحترم بيحترم كل الناس عشان هو شخص محترم و اتعلم يعامل الناس كدة.
mohamed atef
01-01-2010, 03:20 PM
السلام عليكم ....
أولا : أشكر الناس اللى ردت عليا و قالت إنها مش بتتضايق منى وده
يكفينى جدا
ثانيا : لما hamada007313 (http://www.h3sonline.com/forums/member.php?u=68) و bluethunder888 (http://www.h3sonline.com/forums/member.php?u=1901)
قالوا :
امبارح الاسئلة كانت منصبة في ان الناس مش مذاكرة و عايزة الدكتور يفكرها :)
بغض النظر عن ان دا مش من "حق" الطالب انه يسأل في حاجة اتشرحت قبل كدا لأنه مش مذاكر لأن دي نقطة مفروغ منها :)
بس دا كمان الواحد المفروض يتكسف انه يسأل و هوا مش مذاكر و عارف ان دي حاجة قديمة!... ما بالك بقى بانه يقول للدكتور صراحة "دي جت ازاي؟ اصل انا مش فاكر!" :S
الموضوع كدا فعلا زاد عن حده اوي!
فعلاً... أنا والموضوع لسه سخن أنا متكلمتش و خليت رأيي لنفسي... بس دلوقتي بعد ما بشمهندس حمادة اتكلم قولت اقول و أمري لله... يا جماعة انا مش هتكلم على ذكاء السؤال من عدمه لأن ده شيء نسبي... لكن انها توصل لسؤال "انا مش فاكر دي جت منين؟؟؟!!!!" دي صعبة شوية... لأن ده مش غلط الدكتور و لاذنب بقية الطلية ان حضرتك ماذاكرتش أو مش فاكر...ياريت يا جماعة ناخد بالنا شوية من الأسئلة و اعلموا ان وقت المحاضرة مش ملك أي طالب وحده... و لو حد عايز يسأل اسئلة بره لب الموضوع ممكن يستنى بعد المحاضرة و يسئل بينه و بين الدكتور و احنا دكاترتنا محترمة و مش هيقولوا لأ على أي سؤال بعد المحاضرة... و شكرا :)
أنا رحت للشخص ده و طبعت له الردين دول و خليتوا يقراهم بنفسه
عشان محبش إنه يكون مضايق حد و لا إن حد يتضايق منه و مرضيتش أقوله مين اللى كتبهم عشان ما يتضايقش من حد
و يحصل مشاكل بينهم و خصوصا إن الشخص ده يعرف
hamada007313 (http://www.h3sonline.com/forums/member.php?u=68) كويس و بيعتبره صديقه و لغايه دلوقتى هو ما
يعرفش مين كتب الردود دى و مع ذلك من ساعتها و هو بطل يسئل
النوع ده من الأسئله مع العلم إنه إتضايق جدا لأنه ما كانش متوقع
إن الناس ممكن تركز فى حاجه زى دى
و طول الوقت ده ما كنتش واخد الكلام ده على نفسى
و الردود دى كانت يوم (25/12/2009)
و لكن بعد ما الموضوع بدأ يهدا
دخل aelbannan (http://www.h3sonline.com/forums/member.php?u=947) يوم (28/12/2009) وقال
لكن لما واحد (أو هما بالظبط اتنين) يبقى مضيع لوحده تلت أو نص ساعة من المحاضرة اسئلة سواء كانت من وجهة نظره مهمة أو تافهة، لازم يعرف ان فيه حاجة غلط
ف أنا فهمت إن الكلام ده متوجه لى لأنى أنا اللى كنت بسئل
ساعتها فى المحاضرات.
ثالثا : أنا شايف إن إسامه بيؤدى واجبه على أكمل وجه و هو بالفعل
رفع إنذارى بس أكيد مش هيعلق بانر بكده
رابعا : أنا ما شاركتش فى الموضوع إلا بعد المشاركه 70 بعد ما كنت
تعبت إنى كل أشويه أقعد أفكر فى المحاضرة يا ترى هل سؤالى
هيضايق حد ولا لأ لأنى كنت فاكر إننا دفعه واحدة بنقدر بعض
و بنستحمل بعض دى المحاضرة كلها ساعه و نص .
خامسا : أنا نفسى كنت متضايق من الرد ده لأن مش دى أخلاقى
و لا أنا بتاع مشاكل و على هذا الأساس
( أنا محمد عاطف أعتذر على ما بدى منى من أسائه و سوء خلق)
و أى حد شايف إنى أسائت إليه شخصيا , أنا مستعد إنى أعتذر له
شخصيا فى أى محاضرة قدام الدفعه كلها .
( الدنيا أصلا مش ناقصه)
و أنا مستنى أى ردود لو فى حد متضايق منى.
و شكرا.
Mohammed Abdel Hamid
01-01-2010, 03:32 PM
بس كدة :D :D
هو ده الكلام :D :D
الله ينور عليك
Ahmed.Arafa
01-01-2010, 03:37 PM
السلام عليكم ....
أولا : أشكر الناس اللى ردت عليا و قالت إنها مش بتتضايق منى وده
يكفينى جدا
خامسا : أنا نفسى كنت متضايق من الرد ده لأن مش دى أخلاقى
و لا أنا بتاع مشاكل و على هذا الأساس
( أنا محمد عاطف أعتذر على ما بدى منى من أسائه و سوء خلق)
و أى حد شايف إنى أسائت إليه شخصيا , أنا مستعد إنى أعتذر له
شخصيا فى أى محاضرة قدام الدفعه كلها .
( الدنيا أصلا مش ناقصه)
و أنا مستنى أى ردود لو فى حد متضايق منى.
و شكرا.
والله يا محمد انا اشهدلك ان انت من الناس الكويسه و انا مش بقول كده من فراغ انت اكيد مش عارفني بس انا لتعاملت معاك قبل كده
وكنت مستغرب جدا من اللي انت قولته بس عفي الله عما سلف و ياريت الناس بقي تبتدي نعمل زي ما قلنا قبل كده اننا نقول توصيات بس لان مفيش حد هيقتنع براي حد تاني
ونبتدي نعمل في الموضوع الجديد
"ايه ضايق سعادتك في محاضرة النهارده" :hehehe:
Ahmed El-Serafy
01-01-2010, 03:42 PM
ايوا كدا... العبوا مع بعض حلوين :D
و كويس انك قولت انه مش عارف مين اللي كتب علشان انا كنت فاكره عارف! :S
علشان اقوله انا... :)
Ahmed.Arafa
01-01-2010, 03:46 PM
ايوا كدا... العبوا مع بعض حلوين :D
. :)
بس يا حماده شربات وعسل و كركر مرمر وكلام من ده مش عاوزين ماشي :)
Osama_Sherif
01-01-2010, 03:52 PM
الحمد لله
:)
أنا عايز أوضح حاجة للناس، ومعلش أعذروني لو ما وضحتش ده من الأول
احنا هدفنا مش اننا نطبق قوانين على الناس وخلاص
لأن ده أسهل حاجة على الإدارة، إنها تقوم رازعة إنذارات وحذف وban وإلخ إلخ
لكن ده مش هدفنا، هدفنا إننا في الأول نحافظ على علاقاتنا مع بعض
والحمد لله إن الموضوع انتهى باعتذار عاطف، في محاولة منه ومنا لتصفية النفوس
وده اللي كان مخلينا مستنيين مش عايزين نقفل الموضوع والناس لسه شايلة من بعض
وأرجو فعلا إن الناس تقبل اعتذار عاطف، خاصة aelbannan لأنها جت فيه هو بالذات :D
وأرجو إن ماحدش فينا يبقى شايل من حد، دي أكتر حاجة تهمني
في نفس الوقت.. ده لا يمنع إننا اتخذنا الإجراءات القانونية اللازمة، وعاطف وضح ده في رده، جزاه الله خيرا
لأننا مش بنسكت أبدا لما نلاقي مخالفة معينة بتحصل
أنا عايز بقى أطلب منكم طلب :)
لما تبقى فيه أي مخالفة تحصل، وتلاقوا رد فعلنا بطيء شوية، فمعلش أعذرونا
البطء ده مش كسل مننا ولا تراخي ولا تقصير في تحمل المسئولية
لكن الفكرة ان الأمور دي لازم تتاخد بحكمة شوية، عشان نحافظ على العلاقات بيننا وبين بعض
وإلا أسهل حاجة علينا إننا نقفش على طول، ومش مهم بقى مين شايل من مين، ومين لسه مش راضي، ومين لسه ما اعتذرش
فاحنا بنبقى بنسعى في أكثر من اتجاه للتقريب بين الناس والإصلاح بينهم على قد ما نقدر
ملحوظة تانية عايز اضيفها، يمكن حد يفتكرها بره الموضوع لكن هي ليها علاقة بيه
يا ريت بلاش حد يفتكر إني ممكن أكون بافضل حد أو باحابي لحد على حساب حد تاني لمجرد إنه من الإدارة أو إنه من أصحابي
بالنسبة للناس بتوع الإدارة، أنا أول واحد حذفت له رد في المنتدى كان كمال، وتقريبا أكتر واحد حذفت له ردود هو سعد (عشان الناس اللي بتسأل على سعد بالذات)
بالنسبة للأصحاب، فأنا بجد باعتبر الدفعة كلها اخواني او مقربين مني، مش شايف إن فيه فرق يذكر بين واحد وواحد تاني، وأتمنى ده يكون واضح من تعاملاتي الشخصية مع الناس
وفي المقابل زي ما انا سبت رد عاطف اللي كان فيه إساءة، سبت برضه موضوع "عتاب إلى الدفعه وإلى اللمسؤلين عن الدفعه" وموضوع "cse بالكوسة و الحلو المهلبية" على الرغم من الإساءات اللي كانت موجهة لينا
ولو حد ليه تعليق على الجزئية دي يا ريت يوصلهولي
في النهاية أعتقد فعلا كفاية كده بقى على الموضوع ده
احنا كنا مستنيين إنه ينتهي نهاية ظريفة قبل ما نقفله
فدلوقتي نقفل بقى الموضوع
ويمكن بعد كده نبقى ننضفه شوية مما يشوبه، ونثبته مثلا عشان الناس تستفيد من الآراء القيمة اللي اتكتبت فيه
جزاكم الله خيرا
وأتمنى ما يكونش لسه فيه حد شايل من حد
:)
Ahmed El-Serafy
01-01-2010, 04:05 PM
بتعجبني ردودك الدبلوماسية يا اسامة :D
بس انا متضايق بقى و شايل... :P
Osama_Sherif
01-02-2010, 11:37 AM
.
شكرا لاعتذارك يا عاطف باشا
انت راجل محترم وانا ماكنش اقصدك
معلش مش عارف اكتب الكلام ده في الموضوع علشان اتقفل.
Powered by vBulletin™ Version 4.1.0 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, TranZ by Almuhajir