اسئلة chapter 4 only

[Yusuf]

here will be Questions for chapter 4

[Yusuf]

دي شوية معلومات كده في الاول على ال physical meaning
باقي كده ebers moll model
و طريقة حل المسائل ربنا يكرم يا رب و يكون بفائدة :)
للتحميل
http://www.h3sonline.com/forums/downloads.php?do=file&id=844
تحميل مباشر
http://www.h3sonline.com/forums/downloads.php?do=file&id=844&act=down
Eber moll model
http://www.h3sonline.com/forums/downloads.php?do=file&id=855
you can find ch 4 in exams
1- final 1999 Q 2 (C)
2- final 1999 Q3 (A) eber moll proof
3-final 2000 Q2 (A) eber moll proof
4- final 2000 Q2 (B)
5- final 2001 Q3 (D)
6- final 2001 Q4 (B) * good one
7- final 2002 Q3(A) * good one page 108 distribution carrier
8- final 2002 Q3 (B)
9- final 2005 Q1 (B)
10- final 2006 Q4 (A) 7elwa
11- final 2006 Q4 (B) Ac analycis
12 - final 2006 Q5 (B) Eber moll proof
13- final 2007 Q4 (B) Eber moll proof
14- final 2008 Q3
15-final 2009 Q1 (B) that is all

[Ana Al-Abd]

عاش يا واد يا يوسف .......... ربنا يوفقك ............. و فى انتظار المزيد

[winter sonata]

سوال معلش ممكن حد يقوي ايه الاثباتات اللي علينا في شابتر 4 علي الاقل
يعني ايه الاثباتات اللي الدكتور قال عليها حفظ وشكرا بجد

[Amr Elsehemy]

سوال معلش ممكن حد يقوي ايه الاثباتات اللي علينا في شابتر 4 علي الاقل
يعني ايه الاثباتات اللي الدكتور قال عليها حفظ وشكرا بجد


للاسف معرفش كل حاجة .. بس اللى متأكد منه ان ebers moll (بكل ال cases ) معانا كله .. مظنش فيه غيره اصلا ..

[Yusuf]

هو فعلا ebers moll model بس اللي علينا

[Amr Elsehemy]

ممكن أسأل سؤال قليل الأدب جدا :loss:


المفروض ال Transistor ده current amplifier ..

بحطله signal صغيرة .. يطلعلى واحدة كبيرة ..


انا محضرش محاضرات الشابتر ده ..

ذاكرته مرتين .. و النهاردة ال 3 .. و مش قادر افهم برضه ازاى بيكبر ال currnet !!

حتى من المرجع مفهمتهاش :sad:


ال ic= B ib

ازاى بقول انه بيكبر التيار يعنى عشان العلاقة دى ؟!!

اللى انا فاهمه ان العلاقة دى معناها ان ال ic اكبر من ال ib بقيمة B لكن مش معناها انه بيكبره !!

[moody7890]

لا الفكرة هنا ان العلاقة دي مش معناها ان الic اكبر من الib ميت مرة مثلا لا دي معناها ان ال ib بيجبر تيار اكبر منه 100 مرة انو يخرج من الcollector

و ده لأن الemmiter base junction موجدة في دايرة غير ال collector base junction
فانا ممكن اغير دائرة الemmiter base من غير مغير اي حاجة في دائرة الcoolector base junction ما عدا ال collector current
يعني عندي دائرة بغير الcurrent اللي في دائرة من غير ما اغير اي حاجة في عناصرها

يعني من الاخر عندي cuurent source

لو اقتنعت ان اللي عندي ده current source يبقي انا لو مشيت في دائرة الemmitter base تيار صغير التيار اللي همشي في الcollector base انا ضامن انه قده 100 مرة
يعني لو مشيت sine wave الampitude بتاعها 1 في الemitter base هيمشي في الcollector base بالعافية sine wave of amplitude 100

يارب اكون عرفت اوضحها
لو لسة مش واضحة قول

و الله اعلم

[Yusuf]

هو كمان بالاضافة لكلام اينشتين :)
احنا بيحصل ال amplification في حالة common emitter connection
فبكده بيكون ال emitter اكنه معزول عن الدائرة و مش بيكون معتمد على cb junction او ال cb loop like example 2 page 139
فبكده انا لو عاوز احسب او اشوف في تكبير ولا لأ هعتبر ان ال Cb loop هي اللي معايا و الخارج ال Cj على الداخل Bj هتلاقي فعلا انه معامل تكبير فانت مهما غيرت في ال Ie صغرته او كبرته هتلاقي دايما في حالة تكبير بتحصل في CB loop و ال Ie بيكون ثابت بالنسيى ل ال EB loop

[Amr Elsehemy]

لا الفكرة هنا ان العلاقة دي مش معناها ان الic اكبر من الib ميت مرة مثلا لا دي معناها ان ال ib بيجبر تيار اكبر منه 100 مرة انو يخرج من الcollector

و ده لأن الemmiter base junction موجدة في دايرة غير ال collector base junction
فانا ممكن اغير دائرة الemmiter base من غير مغير اي حاجة في دائرة الcoolector base junction ما عدا ال collector current
يعني عندي دائرة بغير الcurrent اللي في دائرة من غير ما اغير اي حاجة في عناصرها

يعني من الاخر عندي cuurent source

لو اقتنعت ان اللي عندي ده current source يبقي انا لو مشيت في دائرة الemmitter base تيار صغير التيار اللي همشي في الcollector base انا ضامن انه قده 100 مرة
يعني لو مشيت sine wave الampitude بتاعها 1 في الemitter base هيمشي في الcollector base بالعافية sine wave of amplitude 100

يارب اكون عرفت اوضحها
لو لسة مش واضحة قول

و الله اعلم






تمام ربنا يكرمك يا أحمد ..


اللى فهمته من قصدك ان الموضوع موضوع control مش أكتر ..

يعنى انا مش بكبر ال signal بشكل حقيقى ..

لكن انا بتحكم فى ان ال signal اللى هتمشى فى دايرة معينة متوصلة بال output .. ان ال ال current الل ماشى فيها يكون اكبر بمقادر B من اللى ماشى فى ال base node بتاعة ال input ..

بحيث لو عايز اغير ال output فى اى وقت ..

اغير بس فى ال veb من عندى .. بدل ما مثلا اركب مقاومة متغيرة هناك عشان اتحكم فى تغيير التيار ..




صح كدا يا دكتور ولا أنا خرفت برضه :D

[Amr Elsehemy]

هو كمان بالاضافة لكلام اينشتين http://www.h3sonline.com/forums/Emotions/E2%20-%20Y%20o%20l%20k%20s/have%20a%20nice%20day.png
احنا بيحصل ال amplification في حالة common emitter connection
فبكده بيكون ال emitter اكنه معزول عن الدائرة و مش بيكون معتمد على cb junction او ال cb loop like example 2 page 139
فبكده انا لو عاوز احسب او اشوف في تكبير ولا لأ هعتبر ان ال Cb loop هي اللي معايا و الخارج ال Cj على الداخل Bj هتلاقي فعلا انه معامل تكبير فانت مهما غيرت في ال Ie صغرته او كبرته هتلاقي دايما في حالة تكبير بتحصل في CB loop و ال Ie بيكون ثابت بالنسيى ل ال EB loop




لا دى مش راكبة معايا :sad:


بس مش مهم .. سيبك منى عادى جدا .. هحاول افهمها من المسائل ولا حاجة ..

[moody7890]

تمام

يعني بص مثلا
لو عندك دايرة زي دي
http://h3sonline.com/forums/up/uploads/060639934a.png (http://h3sonline.com/forums/up/)

التيار اللي هيمشي فيها 0.1 mA صح؟
طيب انا بقي عايز امشي 100 ضعفه في المقاومة اللي ع اليمين دي اعمل ايه
بص كدة
http://h3sonline.com/forums/up/uploads/25ca7c8fe8.png (http://h3sonline.com/forums/up/)

انا حطيت transistor pnp فيها
لاحظ ان الدائرة القديمة بتاعتنا كل اللي زاد فيها عبارة عن pn junction , forward biased
فتعتبر short circuit و الدائرة القديمة تقريبا مش هتتغير

يتبع...

[moody7890]

فالتيار ف الدائرة القديمة ممكن نقول انه لسة 0.1ma
انا حطيت بقي المقاومة ال1ohm اللي انا عايز امشي التيار المتكبر فيها فوق ف الدايرة اللي انت شايفها دي

بص بقي ع الكتاب ص 137 الجراف اللي تحت
هتلاقيني حاصص Vec ب 10 فولت يعني احنا ف الجنب الشمال من الجراف
i base احنا حسبناه طلع 0.1 ma تقريبا يعني 100 ميكرو امبير
الجراف بيقول ان ال collector current هيبقي في الحالة دي 10 mA
يعني زاد 100 ضعف

طب لو انا كنت حطيت sin wave صغيرة series مع الدائرة الاولانية خلاص
مش كانت هتطلعلي ال Ic مجموع عليه sin wave قدها 100 مرة

كبرت ولا لأ ؟ :)

[Amr Elsehemy]

كدا أظرف بكتير بجد ..

:D


شكرا من هنا لبكرة يعنى .. مش عارف اقولك ايه ..

(:

[moody7890]

معلش بس نسيت حاجة
الforward biased pn junction ليها V gamma
فالمفروض نحط كمان voltage source قده عشان نبقي مغيرناش ف الدائرة فعلا
كدة
http://h3sonline.com/forums/up/uploads/46b9bdeda2.png (http://h3sonline.com/forums/up/)

[tottimido2211]

انا مش فاهم حاجه فى السوال 3 فى final 2008:TT:

[Yusuf]

بص يا معلم
اول حاجة انت هتعمل kvl في ال o/p loop عادي جدا و هتطلع منها ان Ic=(30-Vce)/Rc
حتة بقى optium Q-point دي معناها ان ال Q point في النص حلو
و تكمل المسأله عادي Ac w Dc و كمل سهلة

[Ana Al-Abd]

سؤال ........... الcurrent mirrors علينا ولا لأ ؟ والدكتور شرحها ولا ؟
وال ac analysis لل BJT ايه نظامه برضه ............. علينا ولا لأ؟والدكتور شرحه ولا برضه؟:D

[Yusuf]

ال current mirror الدكتور قال تقرأوه
و اتشرح في السكاشن
ال Ac في ال BJT جه في 2008 يبقى مفيش مانع يجي لينا

[ريـــــــــــــمـ]

ال Ac في ال BJT جه في 2008 يبقى مفيش مانع يجي لينا
بس متشرحش فى المحاضرة يجى ليه؟

[Yusuf]

بس متشرحش فى المحاضرة يجى ليه؟
بس الدكتور قال اقروا مثال 10 يبقى مش بعيد يجيب ال AC

[ريـــــــــــــمـ]

بس الدكتور قال اقروا مثال 10 يبقى مش بعيد يجيب ال AC
لأ,كده حراااام بجد
مش كفاية اللى علينا ومتفتحش لسه:petlya35ch:
شكراً يا بشمهندس, ربنا يعينّا جميهاً يا رب

[ريـــــــــــــمـ]

فى الEber Moll Model الاثبات واصل لفين بالظبط, يعنى هنثبت الcut off currents كمان ولا لأ؟

[Yusuf]

على حسب ما يطلب هو جه 4 مرات كل مرة بيكون مدينا معادلات و بيطلب مطاليب فانتي المفروض تكوني عارفة الاثبات كله لحد ال Ic=0 & Ib=0 & Ie=0 لانه غالبا اول معادلات دي بيكون مديهاني

[ريـــــــــــــمـ]

طيب تمام
شكرااااااً

[winter sonata]

بالنسبه ل graphical slon
دلوقتي احنا المفروض هنرسم الرسمه كامله بكرفات
ولا مفروض هنرسم الload line وخلاص عليها
يا رب سوالي يكون واضح وشكرا مقدما

[Immortal Memories]

fee final 2008 Q3 matlob 7
3alena 3adi
wala eh
??
ya3ni el mafrood akon 7afza el model
da?
w eh hie
di??

[Yusuf]

بالنسبه ل graphical slon
دلوقتي احنا المفروض هنرسم الرسمه كامله بكرفات
ولا مفروض هنرسم الload line وخلاص عليها
يا رب سوالي يكون واضح وشكرا مقدما
بترسميcurve el loap line 3la c/cs of i/p loop
و تعمليلهم intersect
و النقطين دول بتعوضي بيهم في ال c/cs التانية

[winter sonata]

يعني مش لازم ارسم الرسمه في ورقه الاجابه؟؟؟
اكتب المطلوب علي في الورقه؟؟؟

[ريـــــــــــــمـ]

يعني مش لازم ارسم الرسمه في ورقه الاجابه؟؟؟
اكتب المطلوب علي في الورقه؟؟؟
أه وتاخدى الورقة وتروحى عالبيت:lol:
ازاى يعنى يا أذكى اخواتك؟:P
بصى هيه الرسمة given تقريباً وانتى بتجيبى الQ.point عن طريق الload line بتقاطعيه مع الIB فلازم تنقلى الرسمة فى كراسة الاجابة

[winter sonata]

يا خبر ؟؟؟
طب هارسم الرسمه ديه ازاي
والكرفات والحاجت ديه اجيب ميلها ازاي:011:

[ريـــــــــــــمـ]

هيه خطوط أفقية أصلاً والكرفات بتوصليها كروكى كده يا حجة

[Yusuf]

أه وتاخدى الورقة وتروحى عالبيت:lol:
ازاى يعنى يا أذكى اخواتك؟:P
بصى هيه الرسمة given تقريباً وانتى بتجيبى الQ.point عن طريق الload line بتقاطعيه مع الIB فلازم تنقلى الرسمة فى كراسة الاجابة

هيه خطوط أفقية أصلاً والكرفات بتوصليها كروكى كده يا حجة
زي ما قالت كده بالضبط
و ال Curves بتترسك تحطي مثلا لو ال Vp=-4
تحطي مقياس رسم للفولت 1 سم = 1 فولت و بعد 4 سم تحطيه على ال X axis
و ال Ids =16 mA حطي مقياس رسم لل current 1سم = 4 ميللي امبير و ده على ال y axis
و دول كده نقطتين و انت عارفة شكل ال e fn وصلي بينهم و باقي النقط اكتبيها و خلاص و المطلوب بتجبيه تقريبا
و شكرا
و ربنا يكرم

[Ana Al-Abd]

يعنى هو هيدينى الرسمة علشان أجيب منهم ال Vp وال IDss وبعدين أكمل أنا رسم shokley's equation ؟

[ريـــــــــــــمـ]

زي ما قالت كده بالضبط
و ال Curves بتترسك تحطي مثلا لو ال Vp=-4
تحطي مقياس رسم للفولت 1 سم = 1 فولت و بعد 4 سم تحطيه على ال X axis
و ال Ids =16 mA حطي مقياس رسم لل current 1سم = 4 ميللي امبير و ده على ال y axis
و دول كده نقطتين و انت عارفة شكل ال e fn وصلي بينهم و باقي النقط اكتبيها و خلاص و المطلوب بتجبيه تقريبا
و شكرا
و ربنا يكرم
هيه بتسأل على شابتر 4 وده 5 تقريباً

[ريـــــــــــــمـ]

هوه الcommon base ,common emitter دوول داخلين فى اثبات الeber mol model?

[Ana Al-Abd]

هوه الcommon base ,common emitter دوول داخلين فى اثبات الeber mol model?

same question !!!

[Yusuf]

تؤتؤ

[ريـــــــــــــمـ]

fiñal 2006 4.a
مش فاهمة ليه ال Ic or Ie فى T5&T6 ب1mA?

[mirooo]

exam final 2004 " Q3 b " dah 3linaaa :blink:
?????????????????

[mirooo]

hwa katb Hint ie is the same for active operation

[Yusuf]

fiñal 2006 4.a
مش فاهمة ليه ال Ic or Ie فى T5&T6 ب1mA?
عشان في symetry في الشكل
و في كمان ان ال I=I5+I6
&I=2A

[ريـــــــــــــمـ]

ايوة ماشى ان الI هيتوزع عال5&6 بس مش بالتساوى عشان الR ,R/2 يبقى ازاى فيه symmetry?

[Yusuf]

ألحل كامل
B=infinity
Ib=0
so Ie=Ic
for T4 kvl in i/p loop
Vbe+Ie*10-10.7=0
Vbe=0.7
so Ie=1A
so Ic in T4=1A
& Ie in T1 = Ic in T4 = 1A
for synetry T1 &T2&T3 so Ie for T2 & T3=1A
so I=Ic(T2)+Ic(T3)=1+1=2
I will devided into 2 currents Ie(t5)+ Ie(t6) & because of symetry of T5&T6 Ie5=Ie6=2/2=1A

[Yusuf]

exam final 2004 " Q3 b " dah 3linaaa :blink:
?????????????????
yes 3alinaaa

[ريـــــــــــــمـ]

for synetry T1 &T2&T3 so Ie for T2 & T3=1A
الحتة دى أنا مش مقتنعة بيها
ازاى symmetry وV2=5 وال5دى واصلة بالcollector بتاع T1 ونفس النقطة دى النحية التانية V3=0.7
how come b2a?

[Yusuf]

for synetry T1 &T2&T3 so Ie for T2 & T3=1A
الحتة دى أنا مش مقتنعة بيها
ازاى symmetry وV2=5 وال5دى واصلة بالcollector بتاع T1 ونفس النقطة دى النحية التانية V3=0.7
how come b2a?

مش عارف حاسس اني بتكلم في مسألة و انتي عاوزة مسأله تانية اللي انا بتكلم عليها صفحة 211 السؤال 4 اول حاجة صح هحلهالك ورقة و قلم و هكتبلك الملاحظات اعطيني 5 دقائق و لو مش هي قولي

[MeSsI19]

for synetry T1 &T2&T3 so Ie for T2 & T3=1A
الحتة دى أنا مش مقتنعة بيها
ازاى symmetry وV2=5 وال5دى واصلة بالcollector بتاع T1 ونفس النقطة دى النحية التانية V3=0.7
how come b2a?

anyway dont take it as symmetry take it as he say in hint under the Q that Ie for all Transitors is the same

[Yusuf]

anyway dont take it as symmetry take it as he say in hint under the Q that Ie for all Transitors is the same
مينفعش يا باشا :)
لازم يكونوا كلهم active و تعمل ال check لكل واحد فيهم عشان تمشي بالفرض اللي هو قايل عليه
اتقل كده و شوف الحل

[MeSsI19]

مينفعش يا باشا :)
لازم يكونوا كلهم active و تعمل ال check لكل واحد فيهم عشان تمشي بالفرض اللي هو قايل عليه
اتقل كده و شوف الحل
لا يا باشا ما هو ال Beta equals infinity so all will be assumed to be active if currents equals zero then it will be cuttoff

[ريـــــــــــــمـ]

طيب
ألف شكر يا بشوات:smoke::lol:

[ريـــــــــــــمـ]

استنى يا بشمهندس يوسف مترفعش حاجة عشان أنا فهمت تقريباً

[ريـــــــــــــمـ]

anyway dont take it as symmetry take it as he say in hint under the Q that Ie for all Transitors is the same
and Ic=Ie for the 4 transistors but Ic for T5&T6 isn't the same,for this reason he said Ie in the hint
am i right?
it means that i'll work on what he said in the Q.but no symmetry

[MeSsI19]

and Ic=Ie for the 4 transistors but Ic for T5&T6 isn't the same,for this reason he said Ie in the hint
am i right?
it means that i'll work on what he said in the Q.but no symmetry
Exactly :):)
But Ic for T5&T6 will be the same but the voltage will be changed

[Yusuf]

انا المسأله دي اتحلتي 3 مرات فحافظها و اتحلتي بطريقتين فأكيد في symmetry و الحل جاي اهو

[Yusuf]

http://www.h3sonline.com/forums/downloads.php?do=file&id=860
لو في حاجة مش واضحة اسألي معاكي لبكره الصبح

[ريـــــــــــــمـ]

http://www.h3sonline.com/forums/downloads.php?do=file&id=860
لو في حاجة مش واضحة اسألي معاكي لبكره الصبح
ألف شكر لبكرة بعد الامتحان:lol:
ربنا يكرمك ويوفقك يابنى يااااااااا رب
فهمت الحمد لله, معلش العتب عالهبل و انت عارف السن بقه:D

[ريـــــــــــــمـ]

Exactly :):)
But Ic for T5&T6 will be the same but the voltage will be changed

u r right and i was wrong:)

[Yusuf]

ألف شكر لبكرة بعد الامتحان:lol:
ربنا يكرمك ويوفقك يابنى يااااااااا رب
فهمت الحمد لله, معلش العتب عالهبل و انت عارف السن بقه:D
طيب الحمد لله المهم فهمتي و انا عارف ازمة السن دي يا بنتي متعرفيش عملت فيا ايه امبارح و لا باين عرفتي ههههههههههه :)
ربنا يكرمك انتي كمان

[AHMED ELZAMALKAWY]

هو فى فاينال 2002 رقم 3b ii ازاى جاب الq point وهو معندوش التيار بتاع B*

[Yusuf]

حط في المعادلة اللي جبتها من I
مرة ال Ic=0 so Vce=21
when Vce=0 Ic=7
دول نقطتين بيمثلوا خط مستقيم ارسمهم على الرسمة 3C و ال Q point قايلك ان هي في النص اقسم 7/2 =3.5
& 21/2=10.5
بس كده